شوفوا وش قالت اوبرا في برنامجها عن السعوديه

[آآآه ياجود الحزن]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
الأغلبية إذا كان مو الكل عارف برنامج (أوبرا) .. .. ..
في حلقه من حلقات هذا البرنامج ... كان عنوان الحلقه (( أوبرا حول العالم)):bs43: 0
0
تكلمت فيه المذيعه عن عدد من البلدان ومن بينهم (( السعوديه))
لم تتحدث عن السياحه فيها كما فعلت مع بلدان أخرى تحدثت عنها
مثل ((ايسكتلندا_ايرلندا_البرتغال_سنغافوره))00 00
بل إنها قالت في البدايــة :-
إذا كان هناك أطفال يشاهدون البرنامج أتمنى من ابآئهم إبعادهم 00 00
وكأنه فيلم رعب 00
قالت عن بلد الإسلام00 عن البلد الذي يراعي حقوق المرأة ويحميها 00
أنــه لايسمح للمرأة بقيادة السياره 00
ارتفعت أصوات الجمهور على أنه ظلم وتعدي لحقوق المرأة 00
ثم قالت:- أن المرأة السعوديــــة ترتدي لباس يغطي معالمها ويعيق حركتها 00
يسمى (العباءة) 00
قالتها بكل اشمئزاز ثم تطرقت إلــى العنف الذي تتعرض لــه المرأة السعوديــة ((كما تزعم)) فجاءت بصورة وحوار مصور لرانيا الباز
((المذيعه السعوديه التي تعرضت للضرب على يد زوجها ))
فلماذا طرحت هذا الموضوع عن السعوديه بالذات دون غيرها من البلدان؟؟
لأنه بلد اسلامي 00 فسيثبت ماتقوله بذهن المشاهد أن الإسلام سبب حرمان المرأة لهذه الحقوق 00
بل إنها قالت ((أن المرأة السعوديــــة متأخرة في تقدمها))
وهذا ما تدعيــه ((أوبــــرا)) 00 لاتعرف أن الله أكــرم المرأة وجعل لها مكانتها التي تتوافق مع فطرتها 00

فصانها بالحجاب 00 وصانها بزوج يكون لها سند 00 يشتركان بأفراحهما وأحزانهما 00بل أمــر الرجل بالمعاملة الطيبــة معها 00 وأمر الأبنـــاء بطاعتها والرفق بها خاصــة عند الكبر 00
وحفظها بحجابها فهي ليست رخيصه 00 من السهل أن يشتريها ضعاف النفوس00
وختمت كلامهـــا بقولهـــا :-
(فلتشكر كل امرأة أمريكيــــة وطنها)!!!!
قالتها بكل عــزة نفــس وشمــوخ وكبريـــاء فأي عزة تزعمهــا أوبـــرا ؟؟!!
هل العزة في الأســـرة التي تقوم بطرد ابنتها عند بلوغ الثامنه عشر لتواجه صعــوبــــات الحيــــاة لوحدهــا وهي بهذا العمر؟؟!! أم العــزة عندما تعرض المرأة في أمريكـــا جسدها وشبابها بأرخص الأثمان في المقاهي والشوارع والمراقــص لتجد ماتقتات به بعد طردها من المنزل؟؟!!
أم العــــزة عندما تجد الفتــاة نفسهــا حامل بطفل لاتعرف من والدهـ؟؟!!
منقوووووووول
مالت عليها كششششششش وسبديه الي ضاعت على قولة امي وشرايكم في >> :bs08: <<<< ما اتوقع فيه اشين من كذا

[سيف بن زايد]

و قد رأيت في احد المواقع ..
لوحه معلقه على باب احد المطاعم الأوروبيه ..

( اكثر المطاعم أماناً .. هي التي تخلو من العرب ) ..

هي فكره زرعت في اذهانهم بطريقة خاطئه ..
بأخلاقنا و حسن تعاملنا معهم .. ستمحى هذه النظره تدريجياً ..

نحتاج لكثير من الجهد و العلم
لتوضيح الصوره الصحيحه للإسلام و المسلمين .. :)

احيي فيك غيرتك و حرصك :)
بارك الله فيك :)

[حمــ خجل ــرة]

علمي هاللي عندنا نبي نسوووووووق ونبي نفتش ونبي مدري وشي ؟؟؟؟

الله يعطيه المر اللي يشب تسبده .. وتدلي تسوي زي ذا http://www.sweetim.com/simiebar/content/emoticons/0002005A.gif (http://www.sweetim.com/defaultie.asp?ref=10)

مشكوره يا خييه

[آآآه ياجود الحزن]

شكرا اخوي سيف بن زايد على مرورك

[آآآه ياجود الحزن]

ههههههههههههههههههههههههه والله انس صادقه مشكوره اختي حمرة خجل على مرورك :bs53:

[نجمة إمسيان]

لا تحزني يا جود

يكفي أوبرا أن تنظر إلى ماضيها لتعلم ما أحد ثته لها الحريه

كلنا يعلم وهي تردده دا ئما أنه تم الأعتداء عليها ووو

من قبل أحد أقاربها

أقول صبرا يا أل ياسر

صبرا يا مسلمين على أذا الأعداء

فأن لكم الجنه


رانيا الباز شرشحت زوجه بالقنوات
واخذت حريته مثل ما بغت
وتصالحت مع زوجه وما ندري حنا وين الحقبقه؟

الله يجزاك خير على غيرتك علينا

[آآآه ياجود الحزن]

تسلمين اختي نجمة إمسيان على مرورك الحلو لموضوعي والله ياخذ حقنا منها

[جـــــراح]

.


.



كل أداء سيء تجاه المرأة يفتح ثغرة لايمكن إخفاؤها تتيح للآخرين نقدنا !!

متفقون إبتداءً حول عدالة الإسلام وحفظه للحقوق للرجال والنساء على السواء ..

المشكلة في تطبيق هذا المنهج العادل ..

أوبرا وينفري ليست موضوعنا .. ولو كانت كذلك فهي إعترفت علناً بأنها تعرضت للإعتداء الجنسي حين كانت قاصراً في مجتمع تدعو سيداته للفخر بأنهن أمريكيات !!

هل مجتمعنا أفضل ؟؟

لايوجد جواب أكيد في ظل فقر في الإحصائيات الشفافة والدقيقة ..

ولأخي سيف بن زايد الذي إستنكر كتابة ( أكثر المطاعم أماناً هي التي تخلوا من العرب ) أود تذكيره فقط أنه في حين أقامت فيتنام علاقات دبلوماسية مع أمريكا ونهضت اليابان وألمانيا من تحت ركام الهزيمة في الحرب العالمية الثانية لازال العرب يقتلون ( بغباء فاضح ) الأبرياء في قطارات لندن ومدريد ومجمعات سكنية في الرياض والخبر!!

شكراً آه جود الحزن .

تحياتي .

[آآآه ياجود الحزن]

شكرا جراح نت على ردك الجميل والمتألق ولك مني كل الاحترام والتقدير وشكرا مرة اخرى لمرورك

[بريداوي أصيل]

يحزنني جراءة اهل الباطل بباطلهم ...
رغم مايحصل للمرأة من كوارث فيالمجتمع الأمريكي ...
إلا اننا نجد اوبرا تفاخر بذلك المجتمع ...
هناك ويلات تحصل للمرأة في امريكا ...
وساورد اسفل مداخلتي إحصائية بخصوص ذلك ...

بالعودة للفكرة الأمريكية عن مجتمعنا ... اجزم ان الخلل ليس في منهجناء او حتى في معاملتنا للمرأة
و إن وجد بعض التجاوزات لايجب ان تعمم وتعطى طابع الظاهرة بالمجتمع ...
فهي حالات محصورة ولا ادل على ذلك نسبتها لنسبة عدد سكان المملكة ...

فبعتقادي ان الخلل اللذي جعل مثل هذه الفكرة تتكرس في المجتمعات الأخرى عنا ...
هي قوة خصمنا الإعلامية سواء اليهودية او الرافضية بقيادة الرافضي ( الأحمد ) ...
وكذلك بطريقة تعاطينا مع الإعلام ... بالرغم من امتلاك السعوديين لعدد لايحصى من القنوات
ووسائل الإعلام إلا انها كل ماتقدم شاذ بكل ماتحملة الكلمة من معنى شاذ عن منهج الإسلام
اللذي تقوم عليه هذه البلاد ... لذلك وسائل إعلامنا لم تقوم بما يجب عليها ...


----------------------

معاناة المراة الأمريكية

وردت دراسة احصائية بإحدى الجامعات الأمريكية والتي نُشرت بكتاب (أمريكا تصلي أم لا تصلي – لديفيد بارتون ) ( والتي تم رفعها الى الرئيس بوش الابن ) فأوصى بضرورة العمل على عدم الاختلاط في المدارس

وورد أيضاً أن 80 % من النساء الأمريكيات يتعرضن للاغتصاب مرة واحدة على الأقل في حياته عدد النساء اللاتي يغتصبن كل يوم يتجاوز الــ 1900 فتاة والنتيجة أن حوالى 30 % من الفتيات الأمريكيات يتعرضن للحمل أو الإجهاض أو الولادة في سن الرابعة عشر قيمة المرأة الأمريكيه 24% من الذكور و 16% من الاناث يرون انه يحق للرجل أن يجبر أي أنثى على مضاجعتها حتى ولو لم تكن موافقة إذا صرف ما يقارب 10 إلى 15 دولارا عليها
ضرب النساء الامريكيات :الحقوق الرسمية للمرأة الامريكية

بالإضافة إلى كل ما سبق ذكره فإن جريمة ضرب النساء في الولايات المتحدة تُعد في أعلى معدلاتها فيالعالم وللمحافظة على هذه الحقوق تقدم الولايات خدمة هاتفية للانقاذ العاجل في محاولة للحد من بعض هذا التعدى الشرس




سلعة أمريكية للبيع :مواصفات السلعة


أدى انتشار المفاهيم المادية و اللا أخلاقية الى تسليع المرأة في الأسواق تعامل معاملة الرقيق الأبيض في كثير من الأحيان تسخير المرأة تحت سياط السعي على الرزق و تجريدها من كل معالم الأنوثة و الاحترام و هدا كله ناتج عن :خلو حياتهم من الروحانيات و من التراحم الأسري

زنا المحارم
تقول ”مارلين فان ديربر ” ملكة جمال أمريكا عام 1958م لقد اغتصبني أبي وأنا في الرابعة عشر واستمرت الحالة حتى الثامنة عشر من عمري. وما خفي كان أعظم . ثم أختها الكبرى التي ما كادت تسمع السر الرهيب حتى قالت: وأنت أيضاُ؟!! ...... هنا سقطت ”مارلين“ مشلولة وفقدت النطق وظلت في غرف المصحات سنين طويلة
مركز للضحايا
أعلن مركز الضحايا الوطني الأمريكي والذي يناصر ضحايا جرائم العنف ما يلي :
معدل الاغتصاب في الولايات المتحدة (1.3) امرأة بالغة في الدقيقة الواحدة... بمعنى (683.000) امرأة أمريكية تغتصب في العام الواحد
وأضاف المركز أن واحدة من كل ثمان فتيات بالغات في الولايات المتحدة الأمريكية تعرضت للاغتصاب
ليكون إجمالي من اغتصبن ( 12.100.000) أثني عشر مليون ومائة ألف امرأة على الأقل تشير نتائج المسح الميداني للمركز أن ( 61 % ) من حالات الاغتصاب تمت لفتيات دون سن الثامنة عشر ( 29 % ) من كل حالات الاغتصاب تمت ضد أطفال دون سن الحادية عشر كما أظهرت الأرقام زيادة معدل الاغتصاب عن العام الذي سبقه بنسبة ( 59 % ) أي أن هناك ملايين الأمريكيات سيأتي الدور عليهن ليغتصبن

التايمز ترى الحل في لباس المسلمات
طالب أحد الكتاب في جملة ” التايمز“ الأمريكية (11/11/1991م) حكومته بالتدخل وإقناع النساء الأمريكيات بارتداء ملابس محتشمة وخاصة تلك الملابس التي ترتديها المسلمات حيث جاءت هذه الدعوة من الكاتب إثر الضجة التي أثيرت حول زيادة موجة الاعتداءات على السكرتيرات والمجندات.

إذا كانت أرقام تلك الاحصائيات ونتائج المسح في عام 1991م فقط.... فمعنى هذا أن الملايين من النساء الأمريكيات قد اغتصبن، وجرحت مشاعرهن، واعتدي على أجسادهن، وامتهنت...




المصدر (http://www.maktoobblog.com/email_post.htm?uid=aymano2005&post=158407)...





...

[وتــيــن]

انا مااقول الا حسبي الله عليها

هي اصلا برنامجه كله بااااااااااااايخ جدا

مافيه اي هدف

وهب اصلا جاسوسه بس عشان تخرب سمعة الاسلام

والمسلمين

وتبينا نعارض او نقول اي شي انه مااعجبنا هالشي

هالخبيثه الحشره

[جـــــراح]

.


.



بعد إذنك جود الحزن :


بريداوي أصيل :
و إن وجد بعض التجاوزات لايجب ان تعمم وتعطى طابع الظاهرة بالمجتمع ...
فهي حالات محصورة ولا ادل على ذلك نسبتها لنسبة عدد سكان المملكة ...


أخي بريداوي : لايوجد لدينا إحصائيات دقيقة ولذلك فلاأجزم بأن مايحدث هنا لم يصل لحد الظاهرة .

لست متشائماً ولكني أدعوك للتحدث مع أي أحد تعرفه يعمل في أقسام الشرطة أو المحاكم المستعجلة !!

كل مايخطر على بالك ومالايخطر يحدث هنا .. الفارق أنهم في الغرب يقدمون إحصائيات شفافة لغرض المكافحة والتصحيح ( قدر الإمكان ) . بينما في دول العالم الثالث فاالكل يحاول تجاهل الواقع عبر إحصائيات متفائلة ممايسهم في تنامي الظواهر السيئة ووصولها إلى درجة يصعب معها العلاج ..

أعتقد أن أفضل رد لكل من حاول المساس بنا لأغراض واضحة هو في إحالته إلى واقعه الأسود دون أن نعوّل كثيراً على مايحدث في مرابعنا البعيدة عن الرصد الدقيق ..

ولأختي وتين فأوبرا وينفري ليست جاسوسة بل أشهر وأغنى مقدمة برامج في العالم ولاأظن أن برنامجها كما تقولين وإلا لما وصل إلى هذه الشهرة العريضة .. كل مافي الموضوع أنه علينا ألا نتوقع من الآخرين دفاعاً عنا سيما ونحن نتيح لهم ذلك عبر ممارسته أولاً ثم تجاهل وقوعة أو التعتيم عليه ..

شكراً جود الحزن ..

تحياتي .

[بريداوي أصيل]

جراح نت ...

اوافقك لايوجد إحصائيات ...
لكن هل وصل حال مجتمعنا كما وصل له المجتمع الأمريكي
بتعامله مع المرأة ...
تحدث لدينا اشياء ضد المرأة فتنتشر في عالم الديجتال بشتى انواعه ...
لغرابتها و لشجب المجتمع لها ورفضهم لمثل تلك الحادثة ...
لكن نفس الحادثة تحدث في امريكا وكانه شيء طبيعي ...
لكثرة مايحدث عندهم ...

ساكون اكثر صراحة ...
المجتمع الامريكي يعامل المرأة وكانها مواطنة من الدرجة الثانية ...
او دعني اقول مخلوق من الدرجة الثانية ...

على سبيل المثال لا الحصر ...
هل تعلم ان المرتب الشهري للمرأة اقل من مرتب الرجل في امريكا...
بسبب انها مرأة لما يحدث لها من اشياء لاتحدث للرجل ( وفهمك كفاية )
معللين ذلك بتاثر الإنتاجية لديها ...

هذا على مستوى النظم والوظائف ...

على مستوى الثقافة ... ثقافة الامريكي تجاه المرأة انها قرين للجنس ...
لاياتي الحديث عن المرأة إلا ان يكون حديث ينزلها ويحصرها في هذه الخانة ...
فهي لهم مجرد مخلوق للإستمتاع وقضاء الوطر فيه ...
حتى لو تطلب ذلك الإكراه ... فحوادث الشوارع والإغتصابات الجماعية ...
و إستغلال الفتياة بالدعارة وتسويق الماريجوانا والحشيش ...
بل حتى اسواء من ذلك ...

اذكر مرة قرأت خبر مفادة ان مجموعة من الأمريكيين ( عصابة )
اغتصبو فتاة امام المارة بالشارع ... بالتناوب ...
وكل امريكي يمر من الشارع يقف ليشاهد دون ان يحرك ساكناً ...
كان تعليق الشرطي اللذي باشر تلك الحادثة ...
ان ماحصل دائما يحدث لكن ما اثار إستغراب هذا الشرطي
ان الحضور من المواطنين في هذه الحادثة كان كبير ...
فاستغرب انهم لم ينقذو الفتاة ...

ماذا سيكون لو حدث هذا لدينا لا سمح الله ...

هذا الخبر يعطينا فكرة عن الرجل الامريكي ...


اما بخصوص أوبرا فبتاكيد ليست جاسوسة ... هي هناك فتتجسس على من ...

لكن انتشار شهرة برنامجها ليس دليل على قوة البرنامج او مايطرحه
وليس دليل على المصداقية بل دليل على التضخيم اللذي يصل لحد الكذب ...
لجلب اكبر عدد من المشاهدين ... وبالتالي تكون الشهرة واسعة ...
الصحافة الصفراء لايكسد خبرها في هذا الزمن ...
بامكان اي شخص ان يصل لهذه الشهرة لو وضع برنامج للفضائح ...



...

[جـــــراح]

.


.


أهلاً أخي بريداوي

أمريكا التي تقود العالم ليست هي الجيش في العراق أو المارينز في أفغانستان ..!!

أمريكا التي تكتشف وتخترع وتصدر الدواء والغذاء وكل ماله مصلحة للبشرية لايمكن أن تكون من خلال المغتصبين والحشاشين وقطاع الطرق !!

يقول مفكر بريدة العربي الكبير إبراهيم البليهي : إننا نتعامل مع أمريكا كمن يدخل قصراً منيفاً ولا تقع عينه إلا على سطل الزبالة فيه !!

أمريكا لديها المعطيات والأرضية لتنتقد الآخرين فلها وجه إيجابي في الخدمة الإنسانية . بينما نحن العرب ليس لنا إلا مايقوله مفكر بريدة الآخر العربي الكبير عبدالله القصيمي ( العرب ظاهرة صوتية )

كل أمة فيها مايعجز القلم عن حصره ولكن : رغم أنه لاخلاف معك في وجود العينات التي شرحتها أنت آنفاً وكنت أنا فصلتها بالمداخلة التي سبقت شرحك . إلا أن هذا لايعني أن نتحدث من منطلق قوة !! فنحن لانملك إحصائيات ورصد . وإذا كانت بعض التجاوزات التي تستغربها هناك فهي لاتخرج عن نطاق الإنفتاح بوجهه السلبي . إضافة بأن النسب تختلف فنحن إثنان وعشرون مليونا والولايات المتحدة أكثر من مائتين وستين مليوناً ..

ختاماً أتمنى ألا أسمع أحداً هنا يحدثني عن القيم الإسلامية والتعاليم السمحة فنحن لانختلف حولها . ولو كنا طبقناها فعلاً لرأينا أمريكا وغيرها تخطب ودنا وتطلب رضانا ..

تحياتي .

[بريداوي أصيل]

انا لم اتحدث عن جيوش امريكا ...
بل تحدثت عن قوانين امريكا داخل امريكا
والثقافة الامريكية ...
لم اتحدث عن جيشها بالعراق ولا بافغانستان ...
بل كل ماتطرقت له هو الداخل الأمريكي والثقافة السائدة هناااااك ...
.
لكن بما انك تطرقت وذكرت هذه الجيوش فساتحدث عنها ...
.
.
أمريكا التي تقود العالم ليست هي الجيش في العراق أو المارينز في أفغانستان ..!!

ماعهدت الزهر يثمر تنباك يا اخي جراح ... الثمر يخرج على اصله ...

بنفس المنطق ... رغم انني بالحديث عن وطني افند كذبة اوبرا فلو كان كلامها صحيح ...
فساقول السعودية ليست تلك اللتي اتحفتنا بها اوبرا
بل السعودية فيها اطباء على مستوى
كالفقيه جراح القلب والربيعة ... وغيرهم ...
فيها علماء دين يسمع القاصي والداني كلمتهم ...
السعودية تكتشف وتخترع بسواعد ابنائها ... رغم الإحتكار الغربي
للعلم والمعرفة وعدم تمكينهم من التخصصات اللتي يريدونها ...
ومع ذلك خرجت المخترعة والمخترع ... وغيرهم ...
.
مفكر بريدة العربي الكبير رغم انني اكره مثل هذه الالقاب والترفيع ...
ولكن قوله ناتج عن إحباط وهزيمة داخليه يشعر بها لذلك يذهب لجلد الذات ...
وهذا معروف لكل من شعر بنقص لم يستطع ان يكمله ...

تماشيا مع مقولته بإمكاني ان اقول ان اوبرا وامريكا دخلت القصر ووقعت عيونهم على الزبالة ...
لإغفالهم الجوانب الإيجابية في مجتمعنااااا ...
هذا ليس خاص بنا فقط ...

أمريكا لديها المعطيات والأرضية لتنتقد
الآخرين فلها وجه إيجابي في الخدمة الإنسانية
اين هو الوجه الإيجابي ...
كمثال فقط ...امريكا اخترعت القنبلة النووية وضربت اليابان
يالهذه الإنسانية ويالهذا الوجه الإيجابي ...
ضربت افغانستان اطفال وشيوخ ونساء ... العراق ... مصنع الأدوية في السودان في الصومال في ......إلخ
إذا تحدثت امريكا عن الإنسانية
فهي كالجرذ اللذي يخطب عن النظافة ...


اما من سميته
مفكر بريدة الآخر العربي الكبير عبدالله القصيمي
لانتكاسة منهجه لا اسميه مفكر بريدة ...
الرجل ميت ولا اريد ان القبه بشيء ...لكن
كلامه صحيح ( على عينة صغيرة فقط وليست عامة ) فهو اول ظاهرة صوتية ...
ليرينا مافعله ... لاشيء ...

ختاماً أتمنى ألا أسمع أحداً هنا يحدثني عن القيم الإسلامية
انا هنا لم اتحدث عن القيم الإسلامية ...
ولو تحدثت عنها لااغنتني عن كثير من الإستدلالات اللتي اوردتها انفاًُ ...
نتفق على القيم الإسلامية ولم اناقشها حتى تطلب عدم الحديث عنها ...

عندما كانت القيم الإسلامية شغلنا وميزان حياتنا ... كان الغرب وامبرطورية روسيا و بريطانيا ...
ترتعد خوفا من مجرد ذكر اسم الخلافة العثمانية ...



...

[آآآه ياجود الحزن]

شكرا لك اخوي بريداوي اصيل على مرورك وردك الطيب

[آآآه ياجود الحزن]

شكرا لكي اختي وتين على ردك الجميل

[آآآه ياجود الحزن]

اخوي جراح نت الموضوع طرح للإطلاع والمناقشه فمعناتها خذ راحتك اخوي

[جـــــراح]

.


شكراً جود الحزن على المساحة ..

أخي بريداوي أصيل :

لاحظ أخي الكريم أنك في البداية نفيت التحدث عن الجيش الأمريكي وفي أول رد على أمريكا بوجهها الأنساني عدت بنا إلى هذا الجيش !!

بالنسبة للسعودية فلا أعتقد وطنياً هنا أكثر مني ولكن الحديث عن إكتشافات واختراعات أمر يصعب تمريره مع إحترامي الكامل لرأيك ..

المفكر ليست لقباً مجانياً يطلق هنا وهناك ولم آخذها مثلاً من جريدة بائسة تلمع أنصاف الرجال كالجزيرة بل خلاصة كتب تتحدث عن الوعي والعقل والفلسفة ومفكري بريدة القصيمي والبليهي لايعرفون في السعودية بقدر مايشتهرون خارجها ... أما ما أسميته الهزيمة الداخلية وجلد الذات فكثيرون يشاركونك الرأي خاصة أن الأستاذ البليهي ( صدمهم ) بحقيقة حجمهم وقلة حيلتهم وضعفهم .. كل مافعله البليهي أنه وصف المرض دون محاولة التخفيف من قسوة واقعه ..

بقي أن أوضح لك أن عبارتي الأخيرة عن تعاليم الاسلام السمحة لم تكن موجهة لك إطلاقاً فنحن متفقون على موضوع محدد نتناقش فيه ..

بالمناسبة : سئل مفكرنا الأستاذ إبراهيم البليهي عن إغتراره بالغرب والإنبهار به فأجاب :
(( جمود في الإحساس وضعف في الذوق وهزال في الإدراك أن ترى مايبهر ثم لايبهرك !!))

شكراً أخي الفاضل ..

تحياتي

[بريداوي أصيل]

اهلا اخي جراااح نت ...
.
لاحظ أخي الكريم أنك في البداية نفيت التحدث عن الجيش
الأمريكي وفي أول رد على أمريكا بوجهها
الأنساني عدت بنا إلى هذا الجيش !!
لم اتحدث عن جيش امريكا قبل ان تتحدث انت عنه ...
فلما اثرت هذا الموضوع تحدثت عنه انا ...
و بالتاكيد لايمكن فصل امريكا عن جيشها ... خصوصاً ان امريكا والأمريكيين على وجه الخصوص
هم اكثر سكان الارض مفاخرة بجيشهم و إنجازاته ( طبعا هم يعتبرون اعماله الإجرامية انجازات ) ...

بالنسبة للسعودية فلا أعتقد وطنياً هنا أكثر مني ولكن الحديث عن
إكتشافات واختراعات أمر يصعب تمريره مع إحترامي الكامل لرأيك ..

لامزايدة اخي جراح ... انت لاتعلم ما اكن لبلدي ... فكيف حكمت على مافي داخلي ...
وكيف عرفت مقدار الوطنية لدي ...
ربما كنت اكثر وطنية منك وربما كنت اقل ...
لكن بالتاكيد لي الحق بالحديث عن وطني ...

اما الإختراعات السعودية ... بالتاكيد ليست بقدر الطموح ...
لكن لاننكر جهود المخترعين ...
وخاصة في مجال الطب ... والأدوية ... هل نقف ضد هذا الخط ولا نبارح مكانناونكتفي بالانبهار بالغرب
و ضرب ذاتنا ... ام نتحرك لنغير ولو شيء يسير من واقعنا ...


أن الأستاذ البليهي ( صدمهم ) بحقيقة حجمهم وقلة حيلتهم وضعفهم ..
للأسف هو جزء من حقيقة المجتمع المشاركة بتشكيل حجمه...
او دعني اقول المحجمة من حجمه ...
وينطبق عليه قول القصيمي ( ظاهرة صوتية ) ...
هو يرى انه على حق وان البقية مخطئون لابد من الأخذ بيدهم ...
هو الصح وغيره خطأ ...
مثل هذا الفكر سيزول مع اول نسمه صحوة تهب على من دارو بفلكه ...


اشعر بالغثيان عندما ارى امثاله يتحدثون ...
البليهي انطبق عليه قوله ( دخل القصر ولم يرى إلا الزبالة )
بل هو سكن القصر وعلى مر هذه السنين لم يرى إلا الزبالة ...
ماذا فعل وماذا قدم غير لطم الخدود وشق الجيوب ...

متى يعرف البليهي ... ان الأمة لاتقوم على شعب كُرس فيه الإنهزامية
بفكره ... الأمة لن تقوم إذا كانت تريد ان تكون نسخة مكررة من الغرب فقط لتبهر البليهي ...

الأمة لن تقوم إلا بسواعد رجال لديهم الثقة بما يمتلكون حتى لو كان شيء لايرتقي ولا يذكر
بالمقارنة مع غيرهم ... الأمة لن تقوم بادوات الغرب ...
اذكر مرة قال البليهي انه اسلامي بادوات لبرالية ... وانا اقول ...
الطبيب لايستخدم ادوات الحداد يا اخ ...
الطبيب له ادواته والحداد له ادواته ... متى عرفت الوسيلة المناسبة فحتماً سترتقي لما تريد ...

يقول البليهي ...
جمود في الإحساس وضعف في الذوق وهزال في الإدراك أن ترى مايبهر ثم لايبهرك
وانا اقول
جمود في الإحساس وضعف في الذوق وهزال في الإدراك والفكر والمسئولية ايضاً أن ترى مايمكن
ان يكون نواة ليبهرفي المستقبل فتقف مثبط في طريقه ...

هل يدرك البليهي ومن دار بفلكه ... ان رحلة الألف ميل تبدأ بخطوة ...

متى يدركون ان الحديث عن هزيمتنا يزيدها ... ويقف في طريق النصر والتقدم ...




...

[رسـّــــاوي]

شكرا لصاحبة الموضوع غيرتها وحرصها ..


واسمحي لي بمداخلة مع أخوي الكريمين بريداوي أصيل وجراح نت ..


ذكر لي أحد الدعاة النشطين قبل فترة بسيطة .. أنه تلقى اتصالين من جهتين نسائيتين دعويتين (أحدهما موقع لها أون لاين) تريده أن يتحدث عن مشكلة (جنس المحارم) .. فضلا عن كثير من الاتصالات التي ترده لفتيات يشتكين !! ترى ماذا يعني هذا ؟!!


اطلعني شفيها ضابط في وزارة الداخلية عن احصائية غير رسمية تقول أن معدل الجريمة في السعودية يعتبر من أعلى المعدلات في العالم بالنظر إلى التعداد السكاني.


فعلا مشكلتنا هي غياب الاحصائيات .. هذه الملاحظة تعلمتها من أستاذي جراح نت منذ 4 أعوام :)


تحياتي

[بريداوي أصيل]

رساوي ...
انا قلت باول رد لي على هذا الموضوع ( الرد رقم 10 ) ...
قلت
و إن وجد بعض التجاوزات لايجب ان تعمم وتعطى طابع الظاهرة بالمجتمع ...
فهي حالات محصورة ولا ادل على ذلك نسبتها لنسبة عدد سكان المملكة ...


اي انني لا اقول مجتمعنا مجتمع ملائكي لاتجاوزات فيه ...
لكن هل هي بمايضخمه الإعلام الغربي ...



اما الإحصائية غير الرسمية اللتي تحدثت عنها ...
كل ما اقوله الله يحمينا ويحمي المسلمين ...


...

[جـــــراح]

.


.


أهلاً أخي الفاضل بريداوي أصيل ..

الولايات المتحدة الأمريكية بوجهها الإنساني مدعاة لفخر كل أمريكي .. وقد أوضحت سابقاً كمية الإكتشافات والإختراعات التي تخرج منهاكل يوم .. في حين أن القوانين فيها صارمة وتبقى الممارسة تعتريها بعض الثغرات ولكنها بالنهاية أمام عقوبات حتمية إذا أُثبتت ..

ولمعلوماتك فعقوبة التحرش ( اللمس ) في ولاية واشنطن مدتها سبع سنوات . في حين أن برجس سيء الذكر أخذ عقوبة ( الإغتصاب ) و( التشهير ) إثنا عشر سنة فقط !!!

ولك أن تتساءل لماذا سجناء القاعدة في غوانتنامو وليسوا داخل الأراضي الأمريكية .. الجواب ببساطة أن القانون الأمريكي يُخضع كافة السجون داخل أمريكا للرقابة في حين أن غوانتنامو خارج الحدود !! ولذلك فضّل الجيش الأمرييكي التصرف بحرية في مسار الإعتقال والتحقيق والتعذيب ..

نأتي لمسألة الحرب .. فأي حرب كانت يوماً نظيفة ؟؟ ولا أريد أن أتحدث عن المناخ السياسي وحدود التحرك فيه لأن الموضوع طويل .. ولكني اختم الفقرة بالقول : حين يكون لديك جيش قوي ومُهاب حدثنا عن العدالة والسلم والعيش المشترك ....!!!

بالنسبة للوطنية فلم أزايد عليها فأنت يكفيك منها أن تحدثت عن الإختراعات السعودية والإنجازات . في حين كان لابد من تأكيدها من جانبي بعد أن خالفتك بوجود ماتعتقده هنا ..

بالنسبة للأستاذ إبراهيم البليهي فليست مهمته التغيير بل التنوير وهي مهمة المفكر بالأساس . وإن كنت مصمماً على أنه ظاهرة صوتية فسأحيل أسماء أخرى إليه ليس لديها سوى الخطب والأشرطة والبرامج التي لاتبيع سوى الكلام فيدخل في المنظومة ( حسب رؤيتك ) سلمان العودة وسفر الحوالي وبقية المشايخ والدعاة والخطباء وحتى القصاصون ..

وبما أننا دخلنا في هذا المسار فإذا أردت أن تعرف من هو المفكر الحقيقي وسط أمة تعاني الهزيمة والكسل والتأخر والبقاء ( مغتبطة ) في ذيل الأمم فستجده الرجل الذي يقود المجتمع وليس المجتمع يقوده .. فتراه يصدم ويؤلم في سبيل أن يريك بأي نقطة نحن وما يتوجب علينا فعله .. في حين أن الآخرين يقدمون لك المسكنات من خلال التشاغل بمؤامرات العدو ولإيهامك بالأهمية وكأنك اليابان التي لم يبق لها من هم سوى الحذر من المنافسين !!!


تكريس الإنهزامية في الهروب من واقعنا المؤلم وذكرت لك أن التشاغل بمؤامرات العدو أحد هذه الجوانب ... ولأضرب لك مثلاً صغيراً جداً جداً : فخطيب الجمعة الذي يتحدث عن سجناء غوانتنامو وحجاب الفرنسيات عليه أولاً أن يوجه الحاضرين امامه بكيفية وقوف السيارات حول الجامع بنظام حتى لايسدوا الطريق أمام الآخرين !!!

الحديث يطول ويسعدني تناوله مع راقين أمثالك ...


.........................................


أخي رساوي :

أشاركك الألم بالحديث عن ماتحت السطح .. ولعل الآخرين يوافقوننا أنه مامن حل وعلاج لأي واقع مأساوي إلا بعد الإعتراف بوجوده كظاهرة ..

شكراً إستاذي الفاضل ..

تحياتي .

[بريداوي أصيل]

عقوبة التحرش ( اللمس ) مدتها سبع سنوات ... وعقوبة القتل والتمثيل بسجنا ابو غريب مدته 11 شهراً ... قمة في الإنسانية ...
عقوبة الطيارين اللذين قصفو عرس إما في افغانستان او العراق ... هي مزيد من الأوسمة ...


مسألة برجس ... هي ماذكرت ان مجتمعنا ليس ملائكي ...
وهذا ينسحب على ممارسات العامة او المسئولين ...


ولك أن تتساءل لماذا سجناء القاعدة في غوانتنامو وليسوا داخل
الأراضي الأمريكية .. الجواب ببساطة أن القانون الأمريكي يُخضع
كافة السجون داخل أمريكا للرقابة في حين أن غوانتنامو خارج الحدود !!
ولذلك فضّل الجيش الأمرييكي التصرف بحرية في مسار الإعتقال والتحقيق والتعذيب ..
تسالت ... لكن انقطع تسألي عندما تذكرت ( حميدان ) ...
امريكا مستعدة لتغيير فقرات حتى في الدستور وزحزحة المبادئ المعلنة في سبيل تحقيق ماتريد ...

هناااا بما انك مقتنع بوحشية جوانتانامو ... اسالك اين إنسانية امريكا ووجهها الإيجابي اللذي تحدثت عنها
في بداية قولك ...

اين هي عن هؤلا السجناء ... فلاشك ان المسئولين هناك امريكان
فاين الوجه الإيجابي والإنسانية الامريكية اللتي اشغلو العالم بها ...
.
.
بالنسبة للبليهي والشيخ العودة ... تذكر انك قلت ...

وبما أننا دخلنا في هذا المسار فإذا أردت أن تعرف
من هو المفكر الحقيقي وسط أمة تعاني الهزيمة والكسل
والتأخر والبقاء ( مغتبطة ) في ذيل الأمم فستجده الرجل
الذي يقود المجتمع وليس المجتمع يقوده .. فتراه يصدم ويؤلم
في سبيل أن يريك بأي نقطة نحن وما يتوجب علينا فعله
مالونته بالازرق ... ينطبق على الشيخ العودة و الحوالي ...
لست في معرض استعراض تاريخهم ... وما الم بهم من فراق الاهل والولد ...
فلاشك انك تعرف هذا ... واذكرك بزميلهم الشيخ العلوان ... رفع الله عنه ...
فمازال يصدم ويتالم ...

مقارنة البليهي بهذه القامات هي مقارنة ظالمة ...
اعطني تضحية واحدة من البليهي ... فقط واحدة لتكون المقارنة منصفة ...


تحياتي أخي جراح ... سعيد بالحوار معك ...

...

[جـــــراح]

.


.



أهلاً أخي الكريم بريداوي أصيل ..


حتى لايتشعب الحديث فإني ومنذ البداية حدثتك عن أمريكا بجانبها الإنساني أي البعيد عن السياسة ..

ماتفعله أمريكا في الخارج مثل غوانتنامو وأفغانستان قلت لك رأيي فيه .. قلت لك أخي الفاضل نصاً :

أمريكا التي تقود العالم ليست هي الجيش في العراق أو المارينز في أفغانستان ..!!

أمريكا التي تكتشف وتخترع وتصدر الدواء والغذاء وكل ماله مصلحة للبشرية لايمكن أن تكون من خلال المغتصبين والحشاشين وقطاع الطرق !!

ولذلك فالرجوع إلى غوانتنامو أو أفغانستان أو ابوغريب عودة لموضوع أقفلناه ..

وبالمناسبة فمن إكتشف ونشر تجاوزات الجيش الأمريكي في ابو غريب هي الصحافة الأمريكية وليست قناة الجزيرة أو المنار !!!!



أما مسألة برجس فلم أتناولها كمدلول على إنتشار الإغتصاب بل في هشاشة الحكم الذي أصدر في حقه في حين أن التحرش هناك عقوبته سبع سنين ..

وبالمناسبة أيضاً فقد وصلني رسالة سريعة من أخ كريم إجتهد في مايعتقده خطأ ليصححه فقال إن واشنطن مدينة وليست ولاية ويعني بها واشنطن دي سي العاصمة .. بينما كنت أعني كما قلت سابقاً ولاية واشنطن في أقصى الشمال الغربي وعاصمتها ( سياتل ) والتي يوجد بها مصنعي طائرات البوينغ وكمبيوترات آي بي أم وهي من أغلى ولايات أمريكا ..


أعود للحديث عن أخي الحبيب حميدان التركي فك الله أسره لأقول لك ياعزيزي وبعيداً عن الثغرات التي وجدت في قضيته وتم إستغلالها ضده إلا أننا لانتحدث عن مجتمع ملائكي ولكن التجاوزات التي تحدث فيه لاتقارن بغيره .. سيما وأن سامي الحصين وحميدان التركي عاشوا بمناخ ماقبل غزوة أبي عبدالله التي أسقط فيها برجي التجارة العالمي والتي بعدها مارست أمريكا كأي دولة ضربت في العمق مايتاح لها من إجراءات لعدم تكرار ذلك ..



أما حديثك عن الألم والصدمة فكنت أعني الطرح .. لا المعاناة وسياق كلامي واضح .. وبما أنك دخلت في جزئية جديدة فلاباس من التطارح حولها معتقداً على غير ماتراه أنت أن السجن ليس مؤشراً على قول الحقيقة والصدع بها . ولو كانت كذلك فسأضرب لك أمثلة واقعة لشخصيات تصنف ( علمانية ) و( عقلانية ) وضعت في السجن لمدد أطول ممن ذكرتهم .

وإذا كنت تتساءل عن التضحية فيكفي إبراهيم البليهي أنه يبث أفكاراً لاتجد رواجاً لدى العامة وهو كما قال أحد المفكرين العرب بأنه سبق زمانه بخمسين عاماً . بينما من ذكرت فيكفيهم أن طرحهم يجد الرواج المطلوب .. ولو أني قرات لأحد مناويء شيخ هنا بأنه لايملك رأياً محدداً حول قيادة المرأة للسيارة وحول الحجاب حتى لايفقد المريدين والأتباع !!!

شكراً لك .

تحياتي .

[بريداوي أصيل]

جرااااح نت ...

انت قلت
أمريكا التي تقود العالم ليست هي الجيش في العراق أو المارينز في أفغانستان ..!!
وانا قلت ...
ماعهدت الزهر يثمر تنباك يا اخي جراح ... الثمر يخرج على اصله ...
و بنفس منطقهم هذا حكمت عليهم بالرد رقم 15...



باقي الموضوع بخصوص حميدان وغيره ... قلت مالدي وذكرت وجهة نظري بالموضوع
فاعتقد ان ماجاء قناعات شخصية استوفت الطرح وقد بنيتها على ماشاهدت على ارض الواقع
لذلك لن اعيد ماقلت ...

رغم انني احترم رايك ... لكن مازلت متمسك برايي ...


وسعيد جداااااااااا بالتحاور معك ...



...