في جامعتنـا بويهـ |قروب عيال بو متعب |

[أرام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...


سأتناقش معكم حول ظاهرة إنتشرت في سنواتنا الأخيرة بشكل ملحوظ خاصة في مدارسنـا وجامعاتنـا وهي الإسترجال أو كما يسميهن البعض ( البويات )

هن نسـاء تشبهن بالرجال في أمور كثيرة مثل اللباس وطريقة الكلام والمشي وقصات الشعر وغيرها

لاأخفيكم أني إجتهدت في هذا الموضوع كثيراًبدافع الرغبة الشخصية أريد أن أعرف ماهي الأسباب التي تجعل الفتاة تتخلى عن أنوثتهـا وتظهر بمظهر الرجل ؟

وقد أوشكت أن أقوم بعمل إستبانات وأوزعها على هذه الفئة خصيصاً لحصد النتائج ومعرفتها من مصادرهـا الأصلية إلا أن مشروعي هذا قد باء بالفشل نظراً لإنشغالي هذه الفترة بما هو أهم فالله المستعان .
للجهل وضعف الوازع الديني والرقابة الذاتية دوره لاشك

لاكن المجتمع أيضاً ساهم في إنتشار هذه المشكلة :

ألم تظهرت عبايات خاصة بالبويات ؟ وإكسسوارات ستايلها رجالي ؟
والمسلسلات والروايات ودور البطله ( للبويه ) المتمرده!
كل هذه وفرت بيئة ساعدت على إنتشار هذا الوباء أليس كذلك ؟


المضحك المحزن أن إحدى الدكتورات أرادت عمل شيء إزاء تلك المشكلة فعقدت إجتماعاً ترئسته بنفسهـا وحضرنه طالبات الجامعة فتطرقت لهذه المشكلة وبينت مالهـا وماعليهـا إلا أنها في النهاية قالت أنهـا كلما عقدت إجتماع خاص بهن (البويات ) لايحضرن (يسحبن على الدكتورة ) فمـــاذا أفعـــل ؟



أرى أن الحل يأتي تدريجياً

* تتولى مرشدة نفسية مهمة الجلوس والحديث معهن
* يؤخذ بأيديهن للوصول لبر الأمان
( بالتوعية والتثقيف والمتابعة )
*تنذر إنذار أول إذا إستمرت
* تفصل بلا عودة (فصل نهائي ) :exactly:


لو حضرتم الإجتماع وطُرح السؤال عليكم (ماذا أفعل معهن ) ماذا ستجيبون ؟

[قميله]

هلابك ارام

سمعت انه بمجلس الشورى اصدر قرار باي وحده مسويه نفسها بوي بالشكل والتصرفات
تفصل من الجامعه او المدرسه لمدة سنه كامله

ولو طبق هالقرار كان تخف الضاهره هاذي بشكل كبير
واتمنى انه كل مديره تعمل على عقاب كل من هؤلاء البويات طبعا مع النصح والارشاد بشكل خاص لهن

شكرا ارام :روز2:

[مجروح]

في الواقع أعتقد أن نسبة الشذوذ بين النساء أكثر من الرجال ووللأسف
وهذا التصور بني على وجوده بين من بلغن سن الرشد ، والشاهد الأهم
الجامعات ،,

الوضع بالنسبة للبويات كما أعرفه موجود في كل الجامعات ! ، بل حتى وصل إلى الكليات في محافظات متعددة !
ونحن أمام مشكلة متفاقمة وبشدة ، وقد كان لي حديث سابق في هذا المنتدى حول الشذوذ وقلت
أنه من الواجب أن نفرق بين الشذوذ كثقافة والشذوذ كممارسة ، وفي الواقع حسب علمي
فالشذوذ هنا وأقصد البويات في نسب معينه منهن انتقلت الفكرة عموماً من الثقافة إلى الممارسة
فنحن أمام إنحراف متكامل ثقافة وممارسة ! ، وهذا شيء يجب أن نقر به !

ومن المعروف أن ديننا يجرم ذلك ، وإلى وقت قريب كانت المشكلة لا تتعدى كونها شذوذاً كثقافة
بيد أن صمتنا وتغالفنا عن هذا المصيبة ، فاقم منها ووصلت إلى المدارس الإبتدائية وتحولت إلى
الشذوذ كممارسة ! ، وبالتالي فالجيل القادم ستكون النسبة فيه أكثر وجيل بعد جيل ستتجه للعلنية
أكثر مما هي علنية حالياً .

أعتقد كما قلت سابقاً وأكثر من مرة ، نحن بحاجة لتدريس الثقافة الصحيحة ! ، نعم نحن بحاجة لذلك
لا أعتقد أن ثمة حل جذري أفضل من ذلك ، وذلك في ظل الصمت الذي يعم بيوت المجتمع حول تلك
الثقافة ، لتستقيها الفتاة من مجتمعها الضيق ، وحين تكون ثقافة مجتمعها الضيق منحرفة ، فلا يمكن
إلا تكون ثقافتها كذلك ، وهذا أيضاً ينطبق على الشذوذ في جنس الرجال ، لكن مع فوارق كثيرة

أهمها : كون الرجال أكثر تفتحاً نظراً للحرية الممنوحة لهم بخلاف النساء ، وبالتالي أعتقد
أن أثر الثقافة في النساء أكثر ، كون مجتمعهن فيه نوع إنغلاق وبالمناسبة فهذا ليس سبباً .

فالمشكلة في الثقافة المنحرفة ذاتها ، لكن قد تساعد بعض العوامل على انتشارها وليست سبباً
جوهرياً ، وبناء على كل ما يحدث أعتقد أننا بحاجة لتدريس الثقافة الصحيحة منذ سن مبكرة رغم
خطورة ذلك وقد يؤدي إلى أمور سيئة ، لكن الأثر الإيجابي لن يكون في الجيل الذي سيدرس ، بل
في الأجيال التي تليه ، كون رؤيتي تتلخص في تدريسه مدة زمنية معينة تصل إلى 4 أو 6 سنوات
حتى ينشأ لدينا جيل مثقف ثقافة صحيحة ، بعدها يمكن أن يتوقف تدريسها ونأمن في ذات الوقت على
الأجيال التي تليها كون الإجيال السابقة تحمل ثقافة صحيحة وما بعدها ستستقيها منها ، ولذا فالأثر
الأيجابي لتدريسها في الأجيال اللاحقة بينما قد يحدث في الجيل الأول بعض السلبيات ، وعلى كل حال ،
مهما حدث فلن يصل لشناعة الواقع حالياً وتأثيره ،,

أما فكرة كونه بسبب ضعف الوازع الديني ، أعتقد أنه سبب ليس بجوهري ! ، لأننا كمجتمع طرف كبير
فيما يحدث كون المربيين بكل سذاجة يريدون أن يبقى الجيل جاهلاً ويعيش كمجتمع ملائكي وحينما يكبر
ويقبل على المراحل الأخرى من حياته ، يتخلى عن ذلك ليتعلم الثقافة الصحيحة ، بينما الواقع يثبت أنهم بحاجة
للثقافة وطبيعة الأنسان تجعله يحاول الحصول على الثقافة التي تنقصه وهنا تأتي ثقافة الشذوذ كأمر صحي
بالنسة لهن ، بينما هي منحرفة ، وفي ذات الوقت لا أعتقد أن من أعتنقن الثقافة المنحرفة يؤمن بإنحرافها ،
كونهن لا يملكن ثقافة غيرها ، وإن حدث فهي تعتبر ثانوية ! ، كونها لم تكن الأولي في معرفتها ! ،
ولذا ففكرة أن تتعلم الثقافة الصحيحة لاحقاً ، أعتبرها سقيمة ! ، وكذلك فكرة محاولة بيان كون
الثقافة المنحرفة أمر سيء ومخالف للفطرة ، أعتقد أنها ليست مجدية إذا جاءت متأخرة !، لعدم
وجود ثقافة صحيحة أصلاً ، ولذا أعتقد أن التأسيس للثقافة الصحيحة من الأصل أفضل وأجدى نفعاً
من محاولة تغيير ثقافة منحرفة إلى ثقافة صحيحة !

عموماً ، يضاف إلى ما سبق ، عزوف الجيل عموماً عن البحث عن الثقافة إلا في النطاق الضيق
وذلك بسبب المجتمع كونه يجرم كل الثقافات حتى الصحيحة في بادئ الأمر ، مما يؤدي إلى نشوء
قناعة داخلية بأنه الفطرة والرغبة أمر محظور ، وحينما يصادم ذلك الفطرة ، بدوره يؤدي إلى البحث
عن الثقافة داخل نطاق ضيق ،,

إذاً ، الحل إما أن يثقف المجتمع عموماً الجيل بالثقافة الصحيحة ولو مبكراً ، وهذا أعتقد أنه لا يمكن
لاسيما بوجود عقليات متحجرة نوعاً ما ، ولذا فلابد من تقريره كمنهج في مراحل مبكرة من التعليم ولمدة
معينة كما أسلفت ، نحن واقعون في مصيبة تعدت كل معدلات الخطر وأصبحت تهدد المجتمع ، ونحن
بصدد حصول كارثة في الاجيال القريبة إن لم نتدارك الأمر ، ولذا فأي حل يمكن أن يقلل منها ويحدها
حتى لو كانت له آثارة سلبية سيئة ، أعتقد أنه أفضل من بقائنا على الوضع الحالي ، كون السلبيات
الحالية أكثر من السلبيات المتوقعة لو حلت بتعليم الثقافة أصلاً ولو بطرق قد تكون لها آثار سليبة قليلة،

وأتمنى أن يحصل ذلك التغيير قريباً ، فالوضع لا يسمح بالحلول غير العملية أو بحلول تصادم الفطرة
فالجميع يدرك مدى فشل الكثير من الحلول التي مورست للقضاء على ذلك الإنحراف !
فالأجيال أمانة بأعناقنا ، ونحن مسؤولون تمام المسؤولية عن أثر تفاقم المشكلة في ظل صمتنا
فالواقع يثبت أن أكثر ما فعل لوقف ذلك الإنحراف لم يتعدى التنظير ومحاولة طمأنة المجتمع لا أكثر !!!

[الغريبة شوق]

0

الله المستعان

عندنا وعندكم خير :(

والمفروض فعلا ان المدرسه او الجامعه تفصل البويات كعقاب 0



هذي الحادثه صارت عندنا قبل شهر


بوية» لم تحتمل الخيانة فطعنت عشيقتها !!!

حاولت طالبة بالمعهد التجاري «بوية» قتل عشيقتها بعد أن اكتشفت خيانتها مع «بوية» اخرى، حيث ترقد المعشوقة في العناية المركزة بمستشفى مبارك بعد تعرضها لطعنات عدة من عشيقتها، بينما يعكف رجال المباحث على القبض على «البوية» المعتدية.
وأكد مصدر أمني ان البوية وعشيقتها تدرسان في المعهد التجاري بمنطقة حولي حيث تربطهما علاقة عاطفية ولكن هذه العلاقة توترت مؤخرا، حيث لاحظت «البوية» ان عشيقتها بدأت بالتحول عنها وتحاول التهرب منها كلما طلبت الخروج معها، وفي صباح أمس شاهدت عشيقتها في موقف غرامي مع بوية اخرى و«تزلق» فيما بينهما ولذا -الحب الاول- لم تحتمل الموقف وتدخلت صارخة ومدت يدها بصفعة مباشرة الى البوية الجديدة وعشيقتها، وبمحاولة المجني عليها تفريق المشاجرة وجهت «البوية المجروحة» اليها طعنة بسكين كانت بحوزتها اسقطتها على الارض غارقة في دمائها ثم لاذت بالفرار الى جهة غير معلومة، الا ان الطالبات سارعن بالاتصال بغرفة العمليات وابلغن المسؤولين بالمعهد، حيث حضرت الدوريات الامنية الى الموقع.

=================

لا حول ولا قوة الا بالله


-

[أرام]

أهلاً قميله
لو صحيح هالقرار أتمنى تعديله بالفصل النهائي بدل الإختصار على عام واحد

[أرام]

المجروح
من الملاحظ أن ظاهرة الإسترجال منتشره كثقافة أكثر والأسباب تعددت ومنها ماذكرته في الموضوع ولاكن أخالفك الرأي في كون سبب ضعف الوازع الديني ليس بجوهري ! هـل الفتـاة المستبصرة بأمور دينهـا وماأُحل وماحُرم تفعل مثل هذا حتى لو كان من باب التقليد ؟
وأمـا عزوك لضعف الثقافة ونقصها وعدم وجود مربين يتفهمون ذلك
فلا أعتقد أن لهذا السبب تأثير لو بـنسبة 5% أغلب هؤلاء محاكون لما يرونه أو يقرأونه وكونهـا في بيئة متأثرة سهل الأمر عليها

[أرام]

الغريبة شوق نسأل الله العافية هذي شكلها متابعتلهـا فلم وجاية تطبق

[ليالي]

تصدقين ان عمري ماالتقيت فيهم
واحس انهم ماسوو كذا الا لانهم يحسون بالنقص
واعتقد انهم لازم يعاد تإهيلهم

شكرا لك على الموضوع المهم
وفالنا الفوز

[مســـك]

موضوع في غايه الاهميهـ

بدأت ظاهرة البويات تنتشر بشكل فضيع و لا يطاق :ohno:

عدتي بي إلى ايام دراستي

بصراحه شيء لا يوصف وربي يخجل الواحد يتكلم و يقوله

احدهن مسكتها إداره الجامعة و فصلتها ترم .,.

و اخرى في بدايتها للانحراف انخطبت و تغيرت :exactly: >> لو حل زوجوهم كلهم عسى يعقلون :yes211:

أرام

يعطيكـ العافيهـ .. موضوع :exactly:

تسلمي .,.

فالكم التوفيق :روز2:

[أرام]

ليالي عساك ماتلتقين فيهم طول حياتك :o مرضى شفاهم الله
نقص ممكن يكون من الأسباب نقص عاطفي أو الشعور بالنقص
(تشعر بذاتها أنها أقل من الأخرين ) :ohno:

[الغيث]

وعليكم السلام قائدتنا ارام

الحقيقه موضوع يحتاج الى مناقشات مطوله وبحوث ميدانيه ومقابلات مع هذه الفئه المريضه

اول خبر لي عن هذه المشكله لدي هو قبل ثلاث سنوات
ونصدمت والله ماتوقعت أن البنات تنتقل لهم هذه الامراض :واء:

توقعت المشكله بين الذكور

ولكن البنات والله ماتوقعت ولافكرة أن البنت تعشق البنت
وماتوقعت تقع بينهم ممارسات غير لائقه

لاحول ولاقوة الى بالله

طيب اذا بنت شاذه تزوجت ولد شاذ بالله وش راح ينتجون :واء:

انا توقعت المشكله بين الشباب فقط وعندي امل أن البنت تغير شذوذ الزوج اذا اكتشفت ميوله المرضي

دائما عندي امل في صلاح المجتمع والذي يصلحه هو بنات حواء

ولكن امراض عيال حواء بدأت تنتشر في بنات حواء

بختصار ماحصل لقوم لوط >>والله أن يحصل لنا إذا ماحاربنا هذا الشذوذ بكل قوه


وانا اقول يجب أن يطبق عليهم الحد الشرعي ويتم رجم مجموعة من الشواذ سوا كانو بنات او عيال حتى يتربى من يحمل في قلبه هذا المرض


ويجب علينا أن نبتعد عن العاطفه ونطبق عليهم الحد لأن هذا امر الله به


ولله شيء خطير ينتشر بين البنات

والمصيبه وصلت لبنات المتوسط


المشكله بدات تنتشر في الارقام



ومن اسباب انتشار الشذوذ بين البنات هو

قنوات الافلام


بنت تشوف فلم يحرك الغريزه الجنسية بالله وش توقع منها

أن عشقت شاب راح تعشق بنت زيها لانها اسهل لتفريغ غريزتها الجنسية


وللاسف الافلام صارت عن الكثير شيء عادي للاسف

وفيه اسر عادي عندهم افلام تو وطقتها
وكل هذا من باب الثقه اي ثقه واي خرابيط

ودي اتكلم بالي بخاطري بس يمكن يزعل البعض >>لان الحقيقه صعبه بالوقت هذا

الناس تشربت الحريه في دخول الافلام في المنازل وصعب انك تقنع انهم يفعلون شيء خطير وله عواقب وخيمه في المستقبل

ولم ينتشر الشذوذ بقوه الى بعد دخول الافلام في المنازل خاصه عقرب الطين ام بي سي


اسف على بعض الكلمات الجريئه التي قلتها في بعض السطور
ولكن يجب ان تكلم بشفافية حتى نصل الى نتيجه


ارام اثرتي موضوع يشكل خطر على المجتمع
لو سكتنا عن هذه المرض الخطير فسوف يعمنا خطره

عسى هالموضوع في ميزان حسناتك

[شوشه]

موضوعكم قوي وخطير ومؤلم


الشذوذ موجود من زمان ومو شيء طالع جديد على الساحة

بس اللي اشوفه كل ماله تتفاقم المشكلة
ولاندري العيب من مين ..
من التربية ,, من الاختلاط الغير مدروس
من اللبس وهذي نقطة مهمة
ملابس البنات لها دور كبير في انتشار هالمشكلة بينهن ,,
اشياء كثيرة,, تبدأ ولاتنتهي ,,
وفيه ماهو موجود في تركيبة الشخص وخلقته يعني شيء خارج
عن أرادته ,, لكن اللي مو خارج عن أرادته انه يسير في طريق الحرام والشذوذ

وفيه نقطة برضو مهمة
منع الشباب والفتيات من الزواج في سن مناسبة ..

مو كل شاب او فتاة عنده وازع ديني وعنده مباديء مايحيد
عنها ,,
تلقى بعضهم يمارس مايحلو له بعيد عن اي رادع

بشذوذ بغيرهالمهم نفسه ومتعتها
المهم هنا

مالحل ؟؟ القضيه موجوده
لكن حلها غائب ..
والخوف مو من الشذوذ بحد ذاته
الخوف من تأثيرها على أطفالنا
لأن بصراحة اطفالنا بحاجة لتوعية وتوعية شديدة ايضاً في هالناحية ..
لأن لو مورس عليه هالفعل او هو مارس هالفعل راح يكبر وهو مضطرب ..

موضوع له اكثر من محور
مابين مشكلة وحلها
وتأثيرها على المجتمع
شكراً ارام ولي عودة ربما ,,:روز2:

[الغريبة شوق]

0

على هامش الموضوع

كان مخفر الدوحة هو النقطة الاخيرة التي انتهت عندها معركة نسائية حامية الوطيس نشبت خلف اسوار مكان ترفيهي بين فريق من البويات وفريق من البنات معهن والدتهن
بعد ان تعمدت البويات التحرش باحداهن، ثم تواصلت المعركة الى الخارج، ولم تضع أوزارها الا بوصول الشرطة النسائية، التي اوقفت الجميع واقتادتهن إلى المخفر.
مصدر امني قالت لـ «الراي» ان «عددا من البويات تواعدن في المكان الترفيهي، وذلك بهدف ملاحقة البنات، وما ان اجتمعن اول من أمس
حتى بدأن عملية تحرش بالمرتادات من خلال تصوير الاناث وهن يقمن بالاستمتاع الالعاب الترفيهية لاسيما الفتيات اللاتي يلبسن تنورات قصيرة».
ووفقا للمصدر «بدأت شرارة المعركة عندما قامت احدى البويات بتصوير فتاة ترتدي تنورة قصيرة، وهي تمرح عندما لعبت بقطار الموت، وعندما طارت تنورتها للأعلى حيث قامت البوية بتصويرها، الامر الذي استفز الفتاة التي قامت باستدعاء والدتها وشقيقاتها اللاتي جئن على الفور ودخلن في مشاجرة نسائية مع البوية وصديقاتها نجحن فيها بانتزاع الهاتف من يد البوية، وتحطيمه، ما اثار حفيظة البويات اللاتي توعدن الفريق الاخر بالانتقام منهن».
واضاف «وبعد فترة غادرت الفتيات مع والدتهن ليجدن البويات تنتظرهن في الخارج، لتنشب مجددا معركة نسائية أشد من سابقتها، استخدمت فيها الاحذية، وتبادل الطرفان شد الشعر، الامر الذي أدى لتجمهر كثير بين النساء اللاتي اكتفين بالمشاهدة والاستمتاع فقط دون التدخل».
وزاد «حاول رجال الامن الذكور التدخل لكنهم لم يستطيعوا لصعوبة المعركة لعدم انصياع البويات لأوامر وقف المعركة، الامر الذي حدا رجال الامن الى طلب الاسناد من العمليات بارسال شرطة نسائية فورا لوقف المعركة».
واضاف المصدر «وبعد فترة وصلت الشرطة النسائية اللاتي نجحن في اخماد المعركة حيث تم ايقاف البويات والنساء الاخريات، وأحلن جميعا إلى المخفر على ذمة قضايا عدة اهمها اتلاف املاك خاصة سجلتها البوية ضد النساء، والاعتداء بالضرب والاعتداء على الحرية سجلتها النساء الاخريات، ولا يزال التحقيق جاريا، لاسيما بعد قيام النساء باستدعاء عدد من النساء اللاتي حضرن الواقعة للشهادة».
===================================

جريدة الراي الكويتيه

[ليالي]

الغربيه شوق

تصدقين احسبهم عندنا بس
مادريت ان كل البلاد مليانه
فيه بازار عندنا في بريده
واتصلت على المسؤله عنه وسئلته هل يسمح بدخول البويات
والحمدلله انه قالت ممنوع
لاني وانا ماشفتهم كرهه لهم
لانهم سبق وسوو مشكله في حفل عندنا في بريده

[فهد]

لاحول ولا قوة إلا بالله

[الغريبة شوق]

ليالي

السؤال اللي يطرح نفسه

شلون تعرفونهن ؟؟؟

يعني عندنا البويات يقصن شعرهن بوي

ويلبسن بنطلونات وقمصان والا تيشرتات رجاليه

لكن عندكم شلون ينعرفن ؟

؟:blink1:

[فهد]

^
عذراً على الاجابة
ينعرفن بأسلوبهن

[شوشه]

ليالي

السؤال اللي يطرح نفسه

شلون تعرفونهن ؟؟؟

يعني عندنا البويات يقصن شعرهن بوي

ويلبسن بنطلونات وقمصان والا تيشرتات رجاليه

لكن عندكم شلون ينعرفن ؟

؟:blink1:
نفس الشيء عندنا ينعرفن بلبسهن
واسلوبهن وملامحهن ونظراتهن الجريئة

,,
ايام الكلية ,, كنت ضعيفونة وعلى نياتي بقوة <<ايه هين
مرة جلست وتوني في بداية دراستي
مادريت الا وحده لاهي رجال ولاحرمة
جت و سحبت كرسي وجلست قدامي
شوي تلتفت علي تسألني
من الروعة فتحت فمي ولاعرفت انطق ولاحرف
ملامحه قوية وتخليتس غصب تناظرين في الارض

وصوتها مخلوط المهم
البنت ماعليها انا قلت هذي خلقة ربي ولاعرف تون بويات
ومدري ايش ,,
بس كل مالها البنت تلفت نظري بطريقة مشيتها
بأسلوبها لبسها جزمها بالذات اغراضها ..
اذا مرت من عندها بنت تخزها خز قوي <<وانت تراقبينه
>>ايه مو قدامي جالسة ؟
واحياناً تستأذن من المحاضرة ترجع معها ريحة دخان .
ومع هذا كله حسبتها عادي والله ..

و تقول انها تشتغل في وقت الأجازات بمشغل
وكانت تجيب ادوات البديكير والمونكير:happy0039::happy0039:
وتشتغل على ايدينا
واحنا نتهاوش نتجمع عليها بالدور وهي الظاهر مبسوطة ..

[مســـك]

8

:happy0039:

شوشه انا عاد ربي رحمني و كان معاي صحباتي

و إلا كنت على نياتي وقتها و بعد موقف صار

اعطتني صاحبتي دروس عنهم

و انا مستغربه اللي قاعدهـ اسمعهـ الله لا يبلانا :ohno:


لكن عندكم شلون ينعرفن ؟

؟:blink1:

شيء معروف فيهم واضح حتى لو لابسه عبايتها

هو مشيتها مدري كيف تضبطها بس تعرفي منه انه مشكوك في امرها :ohno:

غير القصهـ و اللبس و الصوت :ohno:

اللهم عافانا مما ابتليتهم بهم :واء:

[الغريبة شوق]

سؤال ثاني

انتن تكشفن داخل الكليه ؟؟؟

؟

[ليالي]

الغربيه شوق

احنا نفتش داخل الكليه لانه مسكره ولا يدخله رجال
والبويات عمري مالتقيت بهن ولا ادري كيف يعرفن

[أرام]

راجعه لكل رد بإذن الله بس حبيت أوضح نقطة
اللي هي أخلاق هؤلاء السلوكية لم نرى عليهن شيء أبداً مايصير نتبلى عليهن
اللي نشوفه (فقط تقليد للرجال في اللبس مثلاً أو قصات الشعر) وعددهن قليل وضئيل جداً
يعني قد تكون بوية في ستايلهـا فقط أتمنى وصلت هذه النقطة للجميع :yes211:

[مــ ش ـــاعل]

أتذكر يا آرام أول مره شفت بويه أيام ماكنت أدرس

جت البنت مخيطه المريول على نفس الثوب الرجالي :fear2:

والشعر مقصوص إلا محلوق إلا شوي وبرضو كل مامرت من عندنا صرنا :blink1:

الله يستر علينا ويعافيهم ولآ يبتلينا لأنهم مرضى ويحتاجون أكيد معامله خاصه :(


موضوع حساس يا آرام أتمنى يكون له صدى واسع هنا

وفالكم الفوز يارب :روز2:

[عالية]

البويات كلهم تحس ان عندهم نقص ويبون يعوضونه
تجدها من داخلها تعرف انها شاذه من البنات بس حب التقليد الاعمى
ماعمري شفت بويه حلوه او ناعمه او جذابة ..كلهم يميلون للجفاسه والخشونه وكلهم شيناات
فا حبت تعوض النقص اللي فيها

اصلا هم مب عارفين معنى بويه فقط تقليد خاارجي
في الغرب البوياات عندها نظرة عدم تقبل الطرف الاخر اي الرجل .. تتقمص شخصية الرجل بكل شي
وتنجذب للبنات

عندنا الحمدلله انها ماوصلت لهالمرحله الدليل لو يمر من عندها وااحد ويرمي عليها كلمه
تروح فيها وتحس انو وييين

بس المشكلة نظرة المجتمع لها انها فيها وفيها
هو صح حرااام هالشي ... لاكن نظرتي لها كا اي بنت تعمل حراام

كالنمص مثلا ... حراام واغلب البنات يعملونه الحين ..
فيه كثييير بنات بوياات ايام الجامعه وهي فترة ورااحت
الحين صاروا امهاات ولهم اولاد وبيوت

[الغيث]

راجعه لكل رد بإذن الله بس حبيت أوضح نقطة
اللي هي أخلاق هؤلاء السلوكية لم نرى عليهن شيء أبداً مايصير نتبلى عليهن
اللي نشوفه (فقط تقليد للرجال في اللبس مثلاً أو قصات الشعر) وعددهن قليل وضئيل جداً
يعني قد تكون بوية في ستايلهـا فقط أتمنى وصلت هذه النقطة للجميع :yes211:


اهلين ارام
هههههههههههههه هالحين البويه وشو
بالنسبه لي انا اتكلم عن الشاذات جنسيا في الفكر والميول

بس هالبويه وضوحو وش بويته

مثل الكدش تعتبر بويه مثلا

اكثر البنات يسون كدش >>بس قصدهم لوك فقط بدون شذوذ او ميول جنسي

ارام وضحو البويه هي اللي شاذه او تميل لشذوذ >

او البويه اللي تشبه بالولد بدون شذوذ جنسي فقط لبس عابر

ارجو التوضيح :rolleyes1:

[أرام]

الغيث
أتكلم في موضوعي هذا عن تقليد هؤلاء الفتيات للرجال في اللباس والقصات وطريقة الكلام والجلسه
(هذا مانراهـ وهذا هو الظاهر لنـا )
أما الميل العاطفي وغيره فهذه أشياء داخليه كيف لنا أن نحكم عليهـا ونحن لانراهـا ؟

[هاجس الليل]

0

الله المستعان

عندنا وعندكم خير :(

والمفروض فعلا ان المدرسه او الجامعه تفصل البويات كعقاب 0



هذي الحادثه صارت عندنا قبل شهر


بوية» لم تحتمل الخيانة فطعنت عشيقتها !!!

حاولت طالبة بالمعهد التجاري «بوية» قتل عشيقتها بعد أن اكتشفت خيانتها مع «بوية» اخرى، حيث ترقد المعشوقة في العناية المركزة بمستشفى مبارك بعد تعرضها لطعنات عدة من عشيقتها، بينما يعكف رجال المباحث على القبض على «البوية» المعتدية.
وأكد مصدر أمني ان البوية وعشيقتها تدرسان في المعهد التجاري بمنطقة حولي حيث تربطهما علاقة عاطفية ولكن هذه العلاقة توترت مؤخرا، حيث لاحظت «البوية» ان عشيقتها بدأت بالتحول عنها وتحاول التهرب منها كلما طلبت الخروج معها، وفي صباح أمس شاهدت عشيقتها في موقف غرامي مع بوية اخرى و«تزلق» فيما بينهما ولذا -الحب الاول- لم تحتمل الموقف وتدخلت صارخة ومدت يدها بصفعة مباشرة الى البوية الجديدة وعشيقتها، وبمحاولة المجني عليها تفريق المشاجرة وجهت «البوية المجروحة» اليها طعنة بسكين كانت بحوزتها اسقطتها على الارض غارقة في دمائها ثم لاذت بالفرار الى جهة غير معلومة، الا ان الطالبات سارعن بالاتصال بغرفة العمليات وابلغن المسؤولين بالمعهد، حيث حضرت الدوريات الامنية الى الموقع.

=================

لا حول ولا قوة الا بالله


-
وش يحسن ذولي ..
الله خلقهم على فطرة لايجوز تغيرها..
ولا هذي اللي تمشي مع بنات مسترجلات شلون جاها قلب تمشي مع بنت نفس جنسها..
والله يان جسمي اتقشعر من السالفه ذي..
.....
عاد هالحين يوم يتضاربن عليها هي مزيونه ؟؟!!:happy0039::happy0039:>>هذا اللي بيتكفخ:spy:

[أرام]

مســـك نسأل الله لهن الهداية
اللي عندنـا ماتلاحظين إنهن مقلداااااااااات لاأكثر ؟> تقلد الممثلة الفلانية :spy: واضح أصلاً

[رايقة]

يعطيك العافيه آرام
موضوع إجتماعي إصلاحي ويعجبني إنك ماتوقفتي عند نقد المشكله فقط بل طرحتى حلول صارمه توازي حجم المشكله
والناقد الإيجابي يشير لبعض الحلول ويشخص المشكله بطريقه واضحه حواريه و لهدف معين هو الإصلاح مثل ماقرأت بموضوعك هذا:wink0st::wink0st:
وعسى الله يصلح الحال قبل تستفحل الأمور وتصير شياء عاديه بنظر المجتمع لدرجة غض الطرف عنها!

[كنون!]

.

وعليكم السلام ورحمة الله
.
ماادري أروم
أنتِ محددة محور لنقاش الي هو السؤال او لا
بس حبيت اشارك باللي احسه لما كنت ادرس
.

موضوع يجرح ويجرح ويجرح
بما أني عايشته وكنت قريبة منه كثير
في اشكال كثيرة منهم
احد خفيف واحد لا مصرح مرة بشكله وبحركاته وجريء بحركاته مع غيره
لكن السبب الأول الي اشوفه هو فيها شي داخلي منعكس للفطرة
فيها قرف وقلة ادب باختصار شديد
صحيح الوازع الديني مهم
لكن كثير ناس مو بس ماعندهم وازع ديني الا كفار
لكن ماخالفو الفطرة
أعتقد مخالفة الفطرة سببها نفسي مقرف
وتلبية لرغبات النفس مهما كانت
واذا لم تستح فاصنع ماشئت
اذكر حصلت مشكلة زي كذا بالكلية
من بكرا لقيناهم مداومين
بالله وين قرار الفصل وين الناس وين التأديب !
طبيعي بتنحدر مجتمعاتنا لأسوء مزالق القذارة
اذا صارو يتعاملون معها بالسهولة

.


لو حضرتم الإجتماع وطُرح السؤال عليكم (ماذا أفعل معهن ) ماذا ستجيبون ؟ماادري مااعتقد راح اقول شي لان الي وصلت لهالمرحلة ماراح ترجع لا بحوار
ولا غيره .الا بهدي من الله
.
.
أرام شلون ماتتبلين عليها
وش تنتظرين من وحدة شاذة تلاحق بنات ؟
مافيه مجال تبلي لأحد
,

بس المشكلة نظرة المجتمع لها انها فيها وفيها
هو صح حرااام هالشي ... لاكن نظرتي لها كا اي بنت تعمل حراام

كالنمص مثلا ... حراام واغلب البنات يعملونه الحين ..
فيه كثييير بنات بوياات ايام الجامعه وهي فترة ورااحت
الحين صاروا امهاات ولهم اولاد وبيوتمعليش العيون مااتفق معك
حرام التقليد وملعونة ايه
بس يستحيل المقارنة بين هذا وهذا ولا اشوف فيه اي امكانية قياس بالحكم
.
غير كذا يعد من الكبائر .. حتى ان قد قريت بعض فقهاء الشافعية
حرمو التكشف لهالأشكال وقالو بانهن فواسق
.
وفطريا
وين الفطرة الي خلقنا ربي عليها
مقرفات مقززات النفس الطبيعية ماتقبل هالشي

.


يعطيكم العافية جميعا
.

[نوار]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ان كنت تقصدين من تشبهن فقط بدون شذوذ
فالأمر بسيط مقارنة بمن مارسن الشذوذ
التشبه عادةًا يكون فترة وتنقضي
حلها بالتوعية و تنمية الرضا بما خلقهن الله عليه وطاعته
بالنسبة للجامعات الفصل ليس حلاً تنبيه لهن كافي
هذا لمن تشبه فقط كتقليد
أما عن الشذوذ فللكلام منحى آخر ..
شكرا أرام

[المشاكس]

موضوع حساس للظاهره اجتماعية حساس جداً كنت اسمع عن ذلك في غير مجتمعنا ولكن في الاونة الاخيرة

كثر للأسف لدينا وبشكل كبير :

[أرام]

الغيث صدقت نسأل الله العافية البلاء كله في الإعلام الفاسد
ويجونك هالإمعات ويقلدون من لادين لهم منقادون خلف هوى أنفسهم

[أرام]

أهلاً شوشة
للتشبه بالرجال أثاره على المتشبهه وقد يكون ماتحدثتي عنه أحد هذه الأثار
أما قصة اللي تشتغل بمشعل عجيبة :2_11:

[أرام]

فهـد شكراً على المداخله

[رايقة]

التشبه عادةًا يكون فترة وتنقضي
حلها بالتوعية و تنمية الرضا بما خلقهن الله عليه وطاعته
بالنسبة للجامعات الفصل ليس حلاً تنبيه لهن كافي عذرا آرام بس برد على نوار..

نوار البدايه كانت بالتشبه حتى إعتدنا على المناظر المخالفه لشكل الأنثى الطبيعي من لبس وشعر ووووالخ
وكل شئ مثل ماتعرفين يأتي بالتدريج ,,
وين المشكله ؟
المشكله بالسماح لهذه الظاهر بالتطور من نقطة البدايه ..
اتذكر ايام الدراسه كان عندنا قانون اللي تقص شعرها ولادي تلبس طرحه وكان حل ناجح لانها صارت تستحي تجئ بمنظر الطرحه فصارت تحاول تربط الشعر شوي شوي:exactly:
الآن وللأسف ..
صاروا يخففون عقوبات ويهتمون بجانب البنات النفسي ومادري ايش :2_11:!!!!
ويحرصون على مراعاتهم بزعمهم أنها مرحلة حرجه ولابد تأخذ شكلها ووقتها ...وكلام ليس له أساس من الصحه ولا في محله !
لأن الأمور اللي مثل كذا لاتعالج بالوقت او بسبب (المرحله النفسيه) بل تعالج بشكل فعلي لانها شكليه وتحتاج الى موقف حازم وتدخل سريع ..!!
فيكون العقاب كالتالي ..
مثلاً الشعر ..كل من تتشبه تعاقب بلبس الطرحه وربط الشعر قدر المستطاع ..
صحيح هناك مشاكل مراهقه نفسيه مثل طوالة اللسان او الإنطواء ووالخ
هذي الأمور هي اللتي تحتاج مسأله وقت وصبر من قبل المربيات والمدرسات في مجال التعليم ..لأن لها أسبابها الخاصه والدقيقه...
اما مشكلة( البويه) او اين كان إسمها !
فتحتاج الى حل سريع وفعلي عاجل جداااا لانه شئ لايجب السكوت عليه ..

أوافقك ان يكون هنالك تنبيه مره اولى ومره ثانيه مع عقاب ملفت للنظر <<ولجعلها عضة وعبرة للأخريات:2_11:
والمره الثالثه فصل بلا تردد :yes211:
مثل التفاحه الواحده تزال عاجلاً حتى لاتفسد بقية التفاحات الجميلات ..:wink0st:

[نوار]

أهلاً جود
عذرا آرام بس برد على نوار..

نوار البدايه كانت بالتشبه حتى إعتدنا على المناظر المخالفه لشكل الأنثى الطبيعي من لبس وشعر ووووالخ
وكل شئ مثل ماتعرفين يأتي بالتدريج ,,
وين المشكله ؟
المشكله بالسماح لهذه الظاهر بالتطور من نقطة البدايه ..
هذه خلاصة الحل..


اتذكر ايام الدراسه كان عندنا قانون اللي تقص شعرها ولادي تلبس طرحه وكان حل ناجح لانها صارت تستحي تجئ بمنظر الطرحه فصارت تحاول تربط الشعر شوي شوي:exactly:
الآن وللأسف ..
صاروا يخففون عقوبات ويهتمون بجانب البنات النفسي ومادري ايش :2_11:!!!!
ويحرصون على مراعاتهم بزعمهم أنها مرحلة حرجه ولابد تأخذ شكلها ووقتها ...وكلام ليس له أساس من الصحه ولا في محله !
لأن الأمور اللي مثل كذا لاتعالج بالوقت او بسبب (المرحله النفسيه) بل تعالج بشكل فعلي لانها شكليه وتحتاج الى موقف حازم وتدخل سريع ..!!
فيكون العقاب كالتالي ..
مثلاً الشعر ..كل من تتشبه تعاقب بلبس الطرحه وربط الشعر قدر المستطاع ..
صحيح هناك مشاكل مراهقه نفسيه مثل طوالة اللسان او الإنطواء ووالخ
هذي الأمور هي اللتي تحتاج مسأله وقت وصبر من قبل المربيات والمدرسات في مجال التعليم ..لأن لها أسبابها الخاصه والدقيقه...
اما مشكلة( البويه) او اين كان إسمها !
فتحتاج الى حل سريع وفعلي عاجل جداااا لانه شئ لايجب السكوت عليه ..

أوافقك ان يكون هنالك تنبيه مره اولى ومره ثانيه مع عقاب ملفت للنظر <<ولجعلها عضة وعبرة للأخريات:2_11:
والمره الثالثه فصل بلا تردد :yes211:
مثل التفاحه الواحده تزال عاجلاً حتى لاتفسد بقية التفاحات الجميلات ..:wink0st:


الجانب النفسي أساس المشكله أختلف معك بقولك ليس له أساس من الصحة ..
إهمال الجانب النفسي ووضع العقوبات لن يحل المشكلة سوى ظاهرياً
لكن كقناعة وأفكار للمتشبهة ستظل
الفصل سيكون حلاً وقائياُ >>كلامي عن المتشبهة فقط
بحيث لا تنتقل العدوى للأخريات لكن ماذا عن مريضتنا الأساسية؟

وضع القوانين أمر محتم لكن نقطة أخرى
لكل جيل أسلوب يختلف عن الذي يسبقه
قد تكون الضوابط مقيدة للتصرفات لمن سبق
لكن جيل اليوم يعترض على هذا
مع مراعاة تفكير المراهق ..
ماكان الرفق في شيء إلا زانه ..
شكرا جود :روز2:

[رايقة]

أهلاً جود

هذه خلاصة الحل..
<<أقصد بالبدايه من عند نقطة التشبه



الجانب النفسي أساس المشكله أختلف معك بقولك ليس له أساس من الصحة ..
إهمال الجانب النفسي ووضع العقوبات لن يحل المشكلة سوى ظاهرياً
<<برأيك كيف نعالج الجانب النفسي ؟؟
لكن كقناعة وأفكار للمتشبهة ستظل
<<مافهمت نوار كيف ستظل وانتي بالرد السابق تقولين مسأله وقتيه كانك تناقضين كلامك ؟؟
الفصل سيكون حلاً وقائياُ >>كلامي عن المتشبهة فقط
بحيث لا تنتقل العدوى للأخريات لكن ماذا عن مريضتنا الأساسية؟
<<المريضه الأساسيه تطور من نفسها وتعد لها جلسات نفسيه أثناء الفصل ..
لنرى ان كان شئ نفسي ام تقليد للفنانات الغربيات وغيرهم ..

وضع القوانين أمر محتم لكن نقطة أخرى
لكل جيل أسلوب يختلف عن الذي يسبقه
قد تكون الضوابط مقيدة للتصرفات لمن سبق
لكن جيل اليوم يعترض على هذا
مع مراعاة تفكير المراهق ..
ماكان الرفق في شيء إلا زانه ..
شكرا جود :روز2:

الجيل الذي يسبقه ؟؟
كيف وانا احدثك من تجربة قريبه العهد تخرجت ودرست خلال سنه .. نتحدث هنا عن الجيل نفسه !
كيف يختلف وانا اتكلم عن جيل عايشته كمربيه وكمعلمه عايشت الأحداث ..
سمعت بعض القصص اللتي تشيب منها الولدان ؟
ووقفت على قصص وكنت أعرف طبيعتها كطالبه ثم كمعلمه لذا كانت الأمور واضحة بالنسبة لي ..:)

ماكان الرفق في شئ الازانه نعم صحيح ..ولكن الى اي مدى يكون الرفق ؟؟والى متى؟
لذلك اتفقت معك سابقاً بالتدرج بالعقاب بالتنبيه مرتين ثم العقاب الحازم :exactly:
هنالك خطوط حمراء يجب الأنتجاهلها بمسميات عصريه..(مراعاة النفسيه والخ الخ)
أضرب لك مثال ..
الإسلام أمرنا بحث الصغار على الصلاة من سبع سنوات ثم ضربهم لعشر..
بسألك ..
لماذا لم يكن هنالك مراعاة لنفس الطفل ذو العشر سنوات في مسألة الصلاة ؟
حل الأمر يتدرج واذا لم يلقى له بالا يكون هنالك عقاب صارم وحازم لمصلحة الأمه أجمع ..

سبحان الله كل الحلول نستمدها من القرآن والسنه ونستفيد منها ..وهي ماتناسب طبيعة مجتمعنا بالذات ..:)

لعلك لاتريدين الإختلاف معي بقدر رغبتك التباحث حول الحلول الفعليه..
هذا ماأرجوه :)
شكرا نوار:روز2:

[نوار]

برأيك كيف نعالج الجانب النفسي ؟؟
نعالجه ببيان الأمر من جميع جوانبه للمتشبهة واحتوائها وتعزيز الثقة بنفسها
نعالجه بتأسيس صحيح

<مافهمت نوار كيف ستظل وانتي بالرد السابق تقولين مسأله وقتيه كانك تناقضين كلامك ؟؟
لم أناقض شيئاً
كلامي هذا رداً لقولك بالعقوبات
ستظل عندها لأنها عوقبت بدون تصحيح مفاهيم
بمعنى التفكير وردة الفعل ستكون عكسية
تزيد بالعناد بهذا نكون عززنا من الفكرة عندها

المريضه الأساسيه تطور من نفسها وتعد لها جلسات نفسيه أثناء الفصل ..
لنرى ان كان شئ نفسي ام تقليد للفنانات الغربيات وغيرهم ..
إن ضمنتي تلك الجلسات ربما يكون الفصل نافع
لكن هل نضمن الالتزام بتلك الجلسات من قبل المتشبهة أم انها ستعتبرها نفياً لها؟؟
لم لا تكون الجلسات في المكان التعليمي؟؟

الجيل الذي يسبقه ؟؟
كيف وانا احدثك من تجربة قريبه العهد تخرجت ودرست خلال سنه .. نتحدث هنا عن الجيل نفسه !
كيف يختلف وانا اتكلم عن جيل عايشته كمربيه وكمعلمه عايشت الأحداث ..
سمعت بعض القصص اللتي تشيب منها الولدان ؟
ووقفت على قصص وكنت أعرف طبيعتها كطالبه ثم كمعلمه لذا كانت الأمور واضحة بالنسبة لي ..:)
الجميع رأى وعايش ياجود ..
ما أريد قوله هل جميع الأجيال جيلي وجيلك وجيل المراهقة الآن والجيل بعد 10 سنوات سينفع معه الأسلوب ذاته بدون تغيير؟؟!
الأمور واضحة للجميع
النقطة هي اختيار الأسلوب الأنسب للزمان والمكان ..

ماكان الرفق في شئ الازانه نعم صحيح ..ولكن الى اي مدى يكون الرفق ؟؟والى متى؟
لذلك اتفقت معك سابقاً بالتدرج بالعقاب بالتنبيه مرتين ثم العقاب الحازم :exactly:
هنالك خطوط حمراء يجب الأنتجاهلها بمسميات عصريه..(مراعاة النفسيه والخ الخ)
أضرب لك مثال ..
الإسلام أمرنا بحث الصغار على الصلاة من سبع سنوات ثم ضربهم لعشر..
بسألك ..
لماذا لم يكن هنالك مراعاة لنفس الطفل ذو العشر سنوات في مسألة الصلاة ؟
حل الأمر يتدرج واذا لم يلقى له بالا يكون هنالك عقاب صارم وحازم لمصلحة الأمه أجمع ..

سبحان الله كل الحلول نستمدها من القرآن والسنه ونستفيد منها ..وهي ماتناسب طبيعة مجتمعنا بالذات ..:)



مراعاة النفسية ليست مسمى عصري
تطبيقاً على ماضربته مثلاً
لم لم تراعى نفسية ذو الـ10 سنوات
لست باحثة دينية ولست مخولة على الرد هنا في حكم التعامل
لكن ما استوعبته هو 4 سنوات للأمر بالصلاة >>قرأت أن الضرب يكون عند تمام السنة العاشرة وليس عند دخولها بذلك يكون 7-8-9-10
4 سنوات مدة كافية لتهيئة الطفل للصلاة وحثه عليها أليس كذلك؟؟
بالعودة لحوارنا ولو طبقنا المثل الذي قلته
العبرة بالزمن الكافي أم بعدد التنبيه؟
مراعاة النفسية هنا لا تعني إهمال الضوابط ..
لعلك لاتريدين الإختلاف معي بقدر رغبتك التباحث حول الحلول الفعليه..
هذا ماأرجوه :)
شكرا نوار:روز2:




طبعاً لسنا هنا للإختلاف
فالموضوع وضع لإيجاد الحلول :روز2:

[رايقة]

نعالجه ببيان الأمر من جميع جوانبه للمتشبهة واحتوائها وتعزيز الثقة بنفسها
نعالجه بتأسيس صحيح
<<إحتوائها ..!!من قبل من بالضبط البيت او المدرسه او المجتمع ؟؟؟
اذا لم تلقى الحزم والصرامة من البيت فمن الأولى ان تلقاه في المدرسه حيث تتعلم وتعتبر من غيرها..وتنتبه لمسأله للصاحب الساحب!وتنتقى رفيقاتها بعناية وحذر !
صدقيني هذا الحل بالذات لاينفع لاني رأئيت بأم عيني كيف تحتوى مديرة مدراس احد المجمعات الأهليه مجموعة من الطالبات المتشبهات ومازادهن الأحتواء والعطف المبالغ به الأ خبالاً..يعتقدون انهم كسبوا لفت النظر بهذه الطريقه فأصبح التمرد ديدنهم..
ومن أمن العقوبه أساء الأدب ..:ohno:
وبالوقت نفسه رأيت مديرة مدارس حكوميه لديها من الحزم والحكمه ماجعلها قادره على ضبط طالبتها بالكلمه والتنبيه والقانون الصارم اللذي يحل بالجميع ..!
اذكري لي قصه عايشتيها بنفسك او سمعتيها هل جربتي ان تحلي المشكله بنفسك نوار ؟وهل جربتي الإحتواء وغيره من الحلول اللتي تؤمنين بها؟؟
نحن هنا نتبادل التجارب والحلول :) ولسنا ننظر المشكله فقط ..

لم أناقض شيئاً
كلامي هذا رداً لقولك بالعقوبات <<بس هذا كلامك
(لكن كقناعة وأفكار للمتشبهة ستظل ) :)!!!
ماهي اللتي تضل؟؟
العقوبات ام الافكار اما ماذا حددي بالضبط ؟؟
ستظل عندها لأنها عوقبت بدون تصحيح مفاهيم <<كيف تضل عن العقوبات ؟ماذا فهمتي من التنبيه الذي اتفقت معك عليه منذ البدايه ؟وهل نحتاج ان نصحح المفاهيم .. وماذا تقصدين بالمفاهيم ؟
هي فطره فطرنا الله عليها وليست مفاهيم لان المفاهيم تتغير والفطره ثابته للنفس السويه ..

بمعنى التفكير وردة الفعل ستكون عكسية
تزيد بالعناد بهذا نكون عززنا من الفكرة عندها
<< هل العقوبات تسبب العناد وتعزيز الفكره ؟
ماذا عن قول الرسول عليه السلام لو ان فاطمه بنت محمد سرقت لقطعت يدها !!
انظري الى الصرامة والحزم في ديننا الحنيف ..وعلى ذلك فقيسي في شوؤن حياتك ..
ديننا صالح لكل زمان ومكان :exactly:


إن ضمنتي تلك الجلسات ربما يكون الفصل نافع
لكن هل نضمن الالتزام بتلك الجلسات من قبل المتشبهة أم انها ستعتبرها نفياً لها؟؟
لم لا تكون الجلسات في المكان التعليمي؟؟
<ممكن يطرح هالشئ كحل على المختصين وينظر في مدى الصلاحية والفائده المرجوه :yes211:


الجميع رأى وعايش ياجود ..
<ذكرت لك تجربه فاذكرى لي وحده حتى أقتنع بحلولك ..
ما أريد قوله هل جميع الأجيال جيلي وجيلك وجيل المراهقة الآن والجيل بعد 10 سنوات سينفع معه الأسلوب ذاته بدون تغيير؟؟!
<نعم لان مجتمع إسلامي له تعاليمه الصالحه لكل زمان ومكان ..التشبه ولاحظي فقط التشبه يدخل في اللعن من رحمة الله !!وماذا عن مابعد التشبه ..اقوام قبلنا عذبهم الله وجعلهم عبرة للأقوام السابقه !
الأمور واضحة للجميع
النقطة هي اختيار الأسلوب الأنسب للزمان والمكان ..
<<اذا سنقنن قوانين كل سنه سنيتن ثلاث سنين والى ان يشاء الله !!
اصبحت كتب علم النفس اقرب من قوله تعالي.!!
لست ضدها ولكني مع الحزم والقوه في هذه الأمور



مراعاة النفسية ليست مسمى عصري
تطبيقاً على ماضربته مثلاً
لم لم تراعى نفسية ذو الـ10 سنوات
لست باحثة دينية ولست مخولة على الرد هنا في حكم التعامل
لكن ما استوعبته هو 4 سنوات للأمر بالصلاة >>قرأت أن الضرب يكون عند تمام السنة العاشرة وليس عند دخولها بذلك يكون 7-8-9-10
4 سنوات مدة كافية لتهيئة الطفل للصلاة وحثه عليها أليس كذلك؟؟
<<انتي تلتفتين لمسالة الوقت هنا وأنا التفت لمسأله صرامة العقوبه ..
بالعودة لحوارنا ولو طبقنا المثل الذي قلته
العبرة بالزمن الكافي أم بعدد التنبيه؟
سبق وسألتك الى اي مدى تريدين ان يمتد بهم الوقت الى اي مدى يكون الرفق ؟
الى ان تتفشى المشكله وتصبح ظاهره غير مسيطر عليها كما هو حاصل الان للأسف!!
مراعاة النفسية هنا لا تعني إهمال الضوابط ..
<<من أمن العقوبة أساء الأدب !!! مثل نحفظه منذ الأزل :) فهل له وقع لديك ؟





طبعاً لسنا هنا للإختلاف
فالموضوع وضع لإيجاد الحلول :روز2:

صدقيني أغلب المتشبهات اللي عايشتهم يتمتعون بنفسيه جيده ورفاهيه عاليه ..حيث انهم يمشون في الأرض مرحاً ويفعلون مابدى لهم ..حيث غاب الرقيب عنهم في كل ماكان وتاهت وجوهم كأشباح هائمة على وجه الأرض..نعم يحتاجون لحورات وتنبيهات بالنصح والأرشاد والتحذير والتعهد بعدم التكرار .... ثم مـــاذا والى متى ؟؟؟
تأكدي انهم يسمعون ويقرؤن عن حوراتنا هذه ويفتشون عن نقاط ضعف لدينا ليستخدموها ضدنا وفق مصلحتهم..:wink0st:

ملاحظه..
لم أسمع واقرء عن متشبهات في زمن الرسول والصحابه ؟
لماذا؟؟
لان هنالك تطبيق للشريعة الإسلاميه ..تطبيق عادل وتشريع صالح لكل زمان ومكان
اذا ..؟؟
اهي امراض عصريه بمسميات مختلفه ام ماذا ؟؟
اما هي تباطؤ منا في حل امورنا الدينيه والإجتماعيه !
:روز:

[نوار]

إحتوائها ..!!من قبل من بالضبط البيت او المدرسه او المجتمع ؟؟؟
اذا لم تلقى الحزم والصرامة من البيت فمن الأولى ان تلقاه في المدرسه حيث تتعلم وتعتبر من غيرها..وتنتبه لمسأله للصاحب الساحب!وتنتقى رفيقاتها بعناية وحذر !
صدقيني هذا الحل بالذات لاينفع لاني رأئيت بأم عيني كيف تحتوى مديرة مدراس احد المجمعات الأهليه مجموعة من الطالبات المتشبهات ومازادهن الأحتواء والعطف المبالغ به الأ خبالاً..يعتقدون انهم كسبوا لفت النظر بهذه الطريقه فأصبح التمرد ديدنهم..
ومن أمن العقوبه أساء الأدب ..:ohno:
وبالوقت نفسه رأيت مديرة مدارس حكوميه لديها من الحزم والحكمه ماجعلها قادره على ضبط طالبتها بالكلمه والتنبيه والقانون الصارم اللذي يحل بالجميع ..!

احتوائها أخص به ما ذكر بالموضوع أي بالسلك التعليمي
ما كل أسرة ملتزمة بأبنائها .. التعليم يربي أيضاً..

أنتِ قلتها عطف مبالغ فيه ..
الوسطية مطلوبة هنا وفي كل الأحوال..
لم أنفي وجود الضوابط كل ما اطلبه هو البدء بالتصحيح للقناعة..

اذكري لي قصه عايشتيها بنفسك او سمعتيها هل جربتي ان تحلي المشكله بنفسك نوار ؟وهل جربتي الإحتواء وغيره من الحلول اللتي تؤمنين بها؟؟
نحن هنا نتبادل التجارب والحلول :) ولسنا ننظر المشكله فقط ..نعم جربت وعايشت
ونعم تغيرن من كلام يتكرر كجملة ( ما أجمل هذا الطوق لو كان عليك ) وجمل على نفس النسق
لا أقول أن التغيير يأتي في يوم وليلة
لكن التكرار له تأثيره..
بس هذا كلامك
(لكن كقناعة وأفكار للمتشبهة ستظل ) :)!!!
ماهي اللتي تضل؟؟
العقوبات ام الافكار اما ماذا حددي بالضبط ؟؟الأفكار..

كيف تضل عن العقوبات ؟ماذا فهمتي من التنبيه الذي اتفقت معك عليه منذ البدايه ؟وهل نحتاج ان نصحح المفاهيم .. وماذا تقصدين بالمفاهيم ؟
هي فطره فطرنا الله عليها وليست مفاهيم لان المفاهيم تتغير والفطره ثابته للنفس السويه ..
4 أسئلة في سطر واحد :2_11:
1-تظل لأن المتشبهة التزمت بالقوانين والعقوبات المفروضة لكن ماذا عن قناعتها هل استوعبت هل أيقنت؟؟
2-فهمت التحذير كإنذار
3-نعم نحتاج
4- هي فطرة صحيح لكن ما أقصده هو مفهوم الحرية في التصرف في شكلها..

هل العقوبات تسبب العناد وتعزيز الفكره ؟
ماذا عن قول الرسول عليه السلام لو ان فاطمه بنت محمد سرقت لقطعت يدها !!
انظري الى الصرامة والحزم في ديننا الحنيف ..وعلى ذلك فقيسي في شوؤن حياتك ..
ديننا صالح لكل زمان ومكان :exactly:ياعزيزتي نحن لا نتحدث عن حد شرعي
نتحدث عن التشبه فقط
عن سلوك وليس عن حد ..

ذكرت لك تجربه فاذكرى لي وحده حتى أقتنع بحلولك ..ذكرت..

نعم لان مجتمع إسلامي له تعاليمه الصالحه لكل زمان ومكان ..التشبه ولاحظي فقط التشبه يدخل في اللعن من رحمة الله !!وماذا عن مابعد التشبه ..اقوام قبلنا عذبهم الله وجعلهم عبرة للأقوام السابقه !ولم أنفي هذه التعاليم
ونعم التعاليم صالحة لكل زمان ومكان ومنها اللين..

اذا سنقنن قوانين كل سنه سنيتن ثلاث سنين والى ان يشاء الله !!
اصبحت كتب علم النفس اقرب من قوله تعالي.!!
لست ضدها ولكني مع الحزم والقوه في هذه الأمور
لم أفهم الكلمة..
ياغالية دعي عنك كتب علم النفس
التوجيه والإرشاد من أين سيكون ؟؟
أليس من قال الله وقال رسوله؟
انتي تلتفتين لمسالة الوقت هنا وأنا التفت لمسأله صرامة العقوبه ..جوابي كان لسؤالك عن الوقت..

سبق وسألتك الى اي مدى تريدين ان يمتد بهم الوقت الى اي مدى يكون الرفق ؟
الى ان تتفشى المشكله وتصبح ظاهره غير مسيطر عليها كما هو حاصل الان للأسف!!

الرفق يكون إلى أن يستقمن حتى وإن لم ينفع وفرضت العقوبة يبقى الإرشاد معه ..
لو ان المتشبهة وجدت من يرشدها ويوجهها حق التوجيه اللين لما تفشت المسألة ..
من أمن العقوبة أساء الأدب !!! مثل نحفظه منذ الأزل :) فهل له وقع لديك ؟نعم ياغالية لها وقع لدي ..
وبشروا ولا تنفروا يسروا ولا تعسروا لها وقع لدي أيضاً

لا أختلف معك على فرض العقوبات
فقط أريد أن يبدء الإصلاح بالنصح لا أكثر..

صدقيني أغلب المتشبهات اللي عايشتهم يتمتعون بنفسيه جيده ورفاهيه عاليه ..حيث انهم يمشون في الأرض مرحاً ويفعلون مابدى لهم ..حيث غاب الرقيب عنهم في كل ماكان وتاهت وجوهم كأشباح هائمة على وجه الأرض..نعم يحتاجون لحورات وتنبيهات بالنصح والأرشاد والتحذير والتعهد بعدم التكرار .... ثم مـــاذا والى متى ؟؟؟هذا لمفهومهم الخاطىء بالحرية..
هنا يأتي دور التوجيه..
إلى متى؟ سبق وأجبتك..
إفرضي العقوبات ولكن ابدأي بالترغيب ..
كما قيل قطرة من الماء لو تكرر سقوطها على صخرة ستترك بصمة عليها ..
تأكدي انهم يسمعون ويقرؤن عن حوراتنا هذه ويفتشون عن نقاط ضعف لدينا ليستخدموها ضدنا وفق مصلحتهم..:wink0st:وإن كن يقرأن بحثاً عن نقاط الضعف لدينا كما أسميتها
لم نعتبرهن كذلك وكأنهن أعداء ؟..ماهن إلا بناتنا ..

ملاحظه..
لم أسمع واقرء عن متشبهات في زمن الرسول والصحابه ؟
لماذا؟؟
لان هنالك تطبيق للشريعة الإسلاميه ..تطبيق عادل وتشريع صالح لكل زمان ومكان
اذا ..؟؟
اهي امراض عصريه بمسميات مختلفه ام ماذا ؟؟
اما هي تباطؤ منا في حل امورنا الدينيه والإجتماعيه !
:روز:لم فرضتِ ذلك
لو كن كذلك لما أشار الرسول صلى الله عليه وسلم باللعن ..
تطبيق الشرع هل يوجد حد صريح للمتشبهة؟؟ لنقول أننا تركنا التطبيق؟!
أسباب كثرتها الآن تجدينها في طرح الموضوع لأرام..
ونعم التباطؤ له دور..
يبقى رأيك وأحترمه ..:روز2:

[رايقة]

احتوائها أخص به ما ذكر بالموضوع أي بالسلك التعليمي
ما كل أسرة ملتزمة بأبنائها .. التعليم يربي أيضاً..

أنتِ قلتها عطف مبالغ فيه ..
الوسطية مطلوبة هنا وفي كل الأحوال..
لم أنفي وجود الضوابط كل ما اطلبه هو البدء بالتصحيح للقناعة..<<نرجع لنفس النقطه اللي اتفقنا عليها اي التنبيه وتوضيح خطورة الامرعلى قولتك تصحيح القناعه مره مرتين وان لم يكن هنالك استجابه فياتي دور العقوبات الصارمه ..الحل بالتدريج ياعزيزتي ومعروف ان التدريج يبدأ باللين !

نعم جربت وعايشت
ونعم تغيرن من كلام يتكرر كجملة ( ما أجمل هذا الطوق لو كان عليك ) وجمل على نفس النسق
لا أقول أن التغيير يأتي في يوم وليلة
لكن التكرار له تأثيره..<<التكرار هو التنبيه وين المشكله نوار ارجع واقولك الي اي مدى يكون التكرار بنظرك ؟:)
الأفكار..
4 أسئلة في سطر واحد :2_11:<<الاسئله المتعدده حتى استوضح منك ماتقصدين وحتى لااخمن من عندي ماذا تعنين!
1-تظل لأن المتشبهة التزمت بالقوانين والعقوبات المفروضة لكن ماذا عن قناعتها هل استوعبت هل أيقنت؟؟<<وهل ننتظر منها ان تقتنع بفطرتها !
2-فهمت التحذير كإنذار<<التنبيه هو تنبيه الطالبه بخطورة الأمر ..وتعتمد الطريقه حسب المعلمه اما بحسن المعامله او العكس ..
3-نعم نحتاج
4- هي فطرة صحيح لكن ما أقصده هو مفهوم الحرية في التصرف في شكلها..<<حسناً لديها الحريه بالتصرف كأنثى ..سبق و طبقنا في المدرسه مبدأ الحريه المشروطه وتركنا البنات يضعون المناكير والارواج ويلبسون الاشياء الملونه كل ذلك لتعزيز الشئ الفطري لديهم ..هل تريدين لينا أكثر من ذلك:)؟

ياعزيزتي نحن لا نتحدث عن حد شرعي <<اذا اخذتي المسأله لفظياً وعلى ظاهرها فستفهمين انها حد شرعي ..والهدف من ذكري لقول الرسول هو القياس ...وتثبيت العقوبات الصارمه قبل الوقوع في المشكله!
حتى تكون الأمور واضحة للجميع :)
نتحدث عن التشبه فقط
عن سلوك وليس عن حد ..<<سلوك وأخلاقيات تمس المجتمع كله!

ذكرت..

ولم أنفي هذه التعاليم
ونعم التعاليم صالحة لكل زمان ومكان ومنها اللين..<<وماذا بعد اللين والقول الحسن ؟
نلين معهم في كل شئ الا ....الانحراف الفطري والتشبه المحرم شرعاً..!ا
ثم ألم تطالبي بأستحداث قوانين مناسبه لكل جيل !

لم أفهم الكلمة..<<تقنين الاشياء وضع قوانين لها ..
ياغالية دعي عنك كتب علم النفس
التوجيه والإرشاد من أين سيكون ؟؟
أليس من قال الله وقال رسوله؟
جوابي كان لسؤالك عن الوقت..

الرفق يكون إلى أن يستقمن حتى وإن لم ينفع وفرضت العقوبة يبقى الإرشاد معه ..
لو ان المتشبهة وجدت من يرشدها ويوجهها حق التوجيه اللين لما تفشت المسألة ..
<<ارجع واقولك مافائدة التنبيه اذا ؟
الا اذا كان مسمى التنبيه عندك يختلف حسنا لنقل ان التنبيه هو نفسه التنبيه بالنصح والأرشاد !!
عزيزتي
هل فهمتي التنبيه وكأنه منبه الساعه مثلا يطلق نغامات معينه في وقت معين .. بطريقة اليه اوتوماتيكيه !
التنبيه هو الارشاد والتوجيه ..والمسمى أعمق من ذلك :)
نعم ياغالية لها وقع لدي ..
وبشروا ولا تنفروا يسروا ولا تعسروا لها وقع لدي أيضاً
<< لماذا لم يبشرنا الرسول ان المتشبهين ملعونين ؟؟اليس لردعهم ؟لماذا كان الحديث مغلطاً معهم!

لا أختلف معك على فرض العقوبات <هنا تناقضين نفسك مرة آخرى في ان العقوبات تسبب العناد وتعزز افكار مخالفه للطالبه كما في ردك السابق ! الستي ضد العقوبات الصارمه !
فقط أريد أن يبدء الإصلاح بالنصح لا أكثر..
<<امممم تقصدين النصح هو التنبيه والا؟:)

هذا لمفهومهم الخاطىء بالحرية..
هنا يأتي دور التوجيه..
إلى متى؟ سبق وأجبتك..
إفرضي العقوبات ولكن ابدأي بالترغيب ..<<مفهوم التبيه واسع وشامل ولانختلف على أليته ..
كما قيل قطرة من الماء لو تكرر سقوطها على صخرة ستترك بصمة عليها ..
وإن كن يقرأن بحثاً عن نقاط الضعف لدينا كما أسميتها
لم نعتبرهن كذلك وكأنهن أعداء ؟..ماهن إلا بناتنا ..
<<من قال انهن اعداء ربما انتي فهمتي كذلك ..
شئ طبيعي البحث في نقاط الضعف في المربي بالذات ..حتى الطفل يبحث عن نقاط ضعف والديه فهل هم أعدائه؟الكلام هذا مو من عندي هذي خلاصة ماشاهدته من برامج الدكتور ابراهيم الخليفي :)
لم فرضتِ ذلك
لو كن كذلك لما أشار الرسول صلى الله عليه وسلم باللعن ..<<وهل اللعن بنظرك شئ سهل !
الرسول عليه السلام يخبره الله عزوجل بما سيحدث في الأمم التاليه
قال تعالي في سورة الأعراف(كلما دخلت أمة لعنت أختها حتى إذا اداركوا فيها جميعا قالت أخراهم لأولاهم ربنا هؤلاء أضلونا فآتهم عذابا ضعفا من النار قال لكل ضعف ولكن لا تعلمون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=61&ID=926#docu)وقالت أولاهم لأخراهم فما كان لكم علينا من فضل فذوقوا العذاب بما كنتم تكسبون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=61&ID=926#docu))
لذا كان حديث اللعن تنبيه لما سيحدث فعلياً ..لشئ لم يحدث في زمان الرسول عليه السلام :)
تطبيق الشرع هل يوجد حد صريح للمتشبهة؟؟ لنقول أننا تركنا التطبيق؟!
اعيدي صياغة السؤال لأنه غير واضح _إذا سمحتي_:)
أسباب كثرتها الآن تجدينها في طرح الموضوع لأرام..
ونعم التباطؤ له دور..
يبقى رأيك وأحترمه ..:روز2:

رأيي ماهو الاخلاصة تجربه لثلاث سنوات تدريس ..وقبله سنه تطبيق ..وأتمنى أن ينُظر فعليا للمشكله لان كثرة الأراء والمقترحات بطئت من حل المشكله !

أهتم كثير بأراء المصلحين والمربين وأستفيد من تجاربهم في التربيه ..نحتاج علينا جميعاً ان نبحث ونستفيد من الأخرين وونـنزل الميدان ونعاصر المجتمع فعلياً ولانقف عند أرائنا ومانراه نحن ..نحتاج
ان نحاور الآخر بأفق واسع ونظرة أعمق ..
وأن ننطلق برؤى واضحه للجميع..

شكرا نوار على وقتك :روز2:

[نوار]

^
^
عزيزتي
لنقل أني لا أملك أي خبره ولم أرى أي متشبهة ولم أعاصر ولم أعايش ولم أنزل للميدان وأعاصر فعلياً كما أسميتها ..
رأيي كان عما فهمته من موضوع أرام أي تشبه في الشكل فقط دون ممارسة أي متشبهة لا شاذه
ما طلبته هو
تنبيه بالمعنى الذي شرحته أنتِ
ولم أناقض نفسي بفرض العقوبات
ما اقصده بعناد المتشبهة بالعقوبات
هو أن أنبه الطالبة اليوم مع توجيهها وبعد غد والأسبوع القادم في الأسبوع الثالث أفرض عقوبة هنا سأواجه عناداً ..
أصيغ كلامي مرة أخرى
قأقول: تدرج كما أسميته باللين وإن كان لمدة سنتين مع تنوع الأساليب في التوجيه في هذه السنتين
بعدها نبدأ بالعقوبات مع استمرار التوجيه >>هذا لكل طالبة
هذا رأيي باختصار ..
:روز2:

[مجروح]

قرأت غالب مادار من حوار هنا ولي وجهة نظر :

أعتقد عموماً أن المشكلة مشكلة قناعات داخلية بأن ما تفعله هو الصواب
لذا الحل لا يكون بسن قوانين مثلاً مشددة أو إلزام البويه بلوك معين
هذا لا يحل المشكلة لكنه يقلل من الإنتشار ويمنع المجاهرة وهو مطلوب أيضاً
ولا شك أن مثل هذا أمر مهم ولابد منه ، كونه يحد من الظاهرة ويضيق نطاقها

لكن الحل في أساسه يكمن في تغيير القناعات ، فثمة ثقافة خاطئة اعتنقتها تلك ،
وحين نريد أن نغير ، من الواجب أن نقنعها بالثقافة الصحيحة ،
بالإضافة إلى ماذكرته في ردي الأول ،،،


الأهم من هذا كله ، هناك حالات مرضية يزيد عندها ( هرمون الذكورة ) ( Testosterone )
ومجتمعنا غافل في هذه الناحية ، ولذا قد لا تكون الثقافات أو التقليد أو القناعات سبباً رئيسياً
في بعض الحالات !

[رايقة]

مجروح
نحن ننقاش ظاهرة إجتماعيه وليست حالات فرديه مرضيه
حالات التشبه معروفه واشكالها وصورها واضحه ومتعدده مثل البنت اللتي تحمل مقومات الانوثه وملامح النعومه وتقوم بحلق ذقنها ليظهر مايسمي ب سكسوكه للفت نظر زميلامتها!
هذي للأسف كانت تدرس معنا ايام الجامعه ولم يستقم حالها الا مع تغيير وكيلة الجامعة.لأنها قامت بسن بعض القوانين العامه والخاصه ،والجميع لاحظ الفرق.
بالمناسبة مجروح بما انك رجل وعندك خلفيه لما يدور في محيطك ، هل لي ان أسئلك عن رائيك بالمتشبهين بالإناث ؟
هل يحتاجون جلسات لتغيير القناعات ؟
بصراحه مرتين أسوف أشكال من الشباب بشورت قصير وشعر منكوش وفانيله ضايقه!وماكتفى بذلك بل وضع ملمع الشفاه والطوق اللي على شعره!
والأخر رائيته امس بالصدفه عند الأشاره نزل من السياره بشورت قصير جدا ومنظر لايمت للرجوله بصله!
برائيك كيف نحد من هالظاهره الغريبه ؟
بإعتقادك هل إذانهم جاهزه لسماع المواعظ والنصح والآرشاد وجلسات تغيير القناعات ؟

بالمناسبه شاهدت برنامج إجنبي يؤكد ان الجزء الامامي من مخ المراهقين يحتاج لوقت حتى ينضح ولن يستوعب بعض المواعظ والنصح ويقدر أهميتها.يحتاج ان يمر بفترات نضج وهذا الشئ مايصير الا بالخبره يحتاجون خبرات ومواقف فعليه لتوعيتهم ،لإنهم قد لايدركون مصلحة أنفسهم الا بعد مرورهم بخبرات تنضج بها أفعالهم، وتصرفاتهم،إذا الوعض والنصح وحده لايكفي.
< هذا المقطع من برنامج الأطباء

[مجروح]

بالمناسبة حين ألمحت إلى أن ثمة حالات مرضية ، هذا لا يعني كون
كل من في الساحة بنفس الحال ، لكن ثمة من يعاني ولاشك في ذلك .


بالنسبة للمتشبهين بالإناث ، أعتقد أن نسبتهم ضئيلة جداً مقارنة بالمتشبهات بالذكور
ونعم للأسف يوجدون ، وحقيقة أذكر أنني صدمت حقاً حينما رأيتهم ، عموماً لا نراهم
في كل مكان ، فالمحاضن التعليمية رغم المصائب التي تحدث فيها لا تمنح تلك الحالات
فرصة لتلبس أو تظهر ما تريد ، ربما قد نرى بعضهم في الأسواق تارة ، وربما في غيرها

لكن المجتمع عموماً يشمئز كونهم أكثر علنية كما أن الجهات الرقابية لا تتركهم أبداً
الحالات هذه برأيي لا نراها إلا في المدن العاصمية ورأيتها دوماً في الرياض وفي جدة أكثر
ووضعهم مخجل ،

أذكر حين دراستي مرحلة البكالوريس ، فكون تخصصي شرعي من المستحيل أن أرى مثل هؤلاء
لكن كنت آرائهم في بعض الأقسام الأخرى وأقصد بعض التخصصات العلمية ، ربما في الجامعة
بكاملها لا يتعدون عدد أصابع اليد الواحده ، كما أنهم لا يملكون الحرية المطلقة في مظاهرهم
لكني أقر : نعم كان هناك أشخاص يتشبهون بالإناث وفي الجامعات لكن ذلك نادر جداً .

حين نتحدث عن الحكم الشرعي لهؤلاء وأقصد الرجال المتشبهين بالرجال
فالحكم فيهم النفي خارج المدن ، وربما يناسبهم في عصرنا الحبس !

أما سؤالك بخصوص تقبلهم لتغيير قناعاتهم :
التغيير ليس سهلاً ، نحتاج إلى أشخاص بعمرهم يملكون ثقافات سوية لنصحهم
أعتقد أن النصح حين يأتي مع فارق عمري كبير فالأثر سيكون محدود جداً
أما حينما يأتي من نفس المحيط ومن نفس العمر والفكر فالتأثر سيكون أكثر
إيجابية وقابلية للتغيير ، فغالب الثقافات تستقى من الجيل المحيط الضيق وهذا
هو الغالب ، ولذا لازلت متمسكاً بأن تدريس الثقافة مبكراً يأتي في ضمن مجموعة
من الحلول المهمة .

وبالمناسبة أعجبني جداً ما نقلتيه حول عقل المراهق ، أعتقد أن هذا فعلاً صحيح


مشكلة الشذوذ للأسف عند النساء أكثر بكثير من الرجال ، بل لا مقارنة تماماً
فعند الرجال قد تحدها أول مرحلة المراهقة ولفئة معينة وأقصد المتشبهين بالنساء
والحالات مثل ذلك قليلة ونادرة ، بينما للأسف الواقع في النساء مفزع جداً ولا يقبل
التوقف دون حل .

لكن حين نشخص مشكلة لابد من ذكر أسبابها أولاً
وقد ذكرت بعضاً منها سابقاً ، وذكر هنا الكثير من الأسباب
وبقدر محاولتنا القضاء على الأسباب سنقضي بذلك على ذات الظاهرة !

[رايقة]

بالمناسبة حين ألمحت إلى أن ثمة حالات مرضية ، هذا لا يعني كون
كل من في الساحة بنفس الحال ، لكن ثمة من يعاني ولاشك في ذلك .
<<الحالات المرضيه علاجها اسهل ..لأن التدخل الطبي يكون بأعادة توازن للهرمونات..وجعلها تعمل بشكل صحيح ومناسب وقد يحصل التدخل الجراحي إيضاً..
كثير نشوف حالات مرضيه بالمجتمع ..وقد يكون مرضهم على أنفسهم فقط دون أذيه الآخرين وتصيد للفريسه كما نشاهد في حالات المتشبهات ..فهذه بويه تتشبه برجل وتقلده بالمنظر والحركات وتبدأ مرحلة الصديقات والقصص العاطفيه والحركات الغير مقبوله إجتماعياً وأخلاقياً!


بالنسبة للمتشبهين بالإناث ، أعتقد أن نسبتهم ضئيلة جداً مقارنة بالمتشبهات بالذكور
ونعم للأسف يوجدون ، وحقيقة أذكر أنني صدمت حقاً حينما رأيتهم ، عموماً لا نراهم
في كل مكان ، فالمحاضن التعليمية رغم المصائب التي تحدث فيها لا تمنح تلك الحالات
فرصة لتلبس أو تظهر ما تريد ، ربما قد نرى بعضهم في الأسواق تارة ، وربما في غيرها

لكن المجتمع عموماً يشمئز كونهم أكثر علنية كما أن الجهات الرقابية لا تتركهم أبداً
الحالات هذه برأيي لا نراها إلا في المدن العاصمية ورأيتها دوماً في الرياض وفي جدة أكثر
ووضعهم مخجل ،
<<المجتمع الآن لا يشمئز منهم ...بل يتعاطف معهم وتعاطف في غير محله!
فهم يرونهم مرضى ويحتاجون الى احتواء وجلسات مطوله من الحورات والأقناع! أغلبهم ليسوا بحاجة لذلك لأنهم أغلبهم مقلدون لما يشاهدونه في التلفاز !
سبب ذلك غياب القدوة الحسنه فأتخذو القدوة السئيه وساروا على نهجها!
أستغرب ان يتعاطف المجتمع مع تلك الفئه ومن جهة آخرى يسدل الستار على حالات آخرى هم أحوج الى العطف والحنيه والأحتواء ..هنالك حالات منطويه على نفسها ولن يراها المجتمع لأنها لم تفتتش عنهمربما لأنها تتخذ منظرا ملفتاً لللجميع ولم تثر إستعطافهم !
أذكر حين دراستي مرحلة البكالوريس ، فكون تخصصي شرعي من المستحيل أن أرى مثل هؤلاء
لكن كنت آرائهم في بعض الأقسام الأخرى وأقصد بعض التخصصات العلمية ، ربما في الجامعة
بكاملها لا يتعدون عدد أصابع اليد الواحده ، كما أنهم لا يملكون الحرية المطلقة في مظاهرهم
لكني أقر : نعم كان هناك أشخاص يتشبهون بالإناث وفي الجامعات لكن ذلك نادر جداً .

حين نتحدث عن الحكم الشرعي لهؤلاء وأقصد الرجال المتشبهين بالرجال
فالحكم فيهم النفي خارج المدن ، وربما يناسبهم في عصرنا الحبس !

أما سؤالك بخصوص تقبلهم لتغيير قناعاتهم :
التغيير ليس سهلاً ، نحتاج إلى أشخاص بعمرهم يملكون ثقافات سوية لنصحهم
أعتقد أن النصح حين يأتي مع فارق عمري كبير فالأثر سيكون محدود جداً
أما حينما يأتي من نفس المحيط ومن نفس العمر والفكر فالتأثر سيكون أكثر
إيجابية وقابلية للتغيير ، فغالب الثقافات تستقى من الجيل المحيط الضيق وهذا
هو الغالب ، ولذا لازلت متمسكاً بأن تدريس الثقافة مبكراً يأتي في ضمن مجموعة
من الحلول المهمة .

وبالمناسبة أعجبني جداً ما نقلتيه حول عقل المراهق ، أعتقد أن هذا فعلاً صحيح


مشكلة الشذوذ للأسف عند النساء أكثر بكثير من الرجال ، بل لا مقارنة تماماً
فعند الرجال قد تحدها أول مرحلة المراهقة ولفئة معينة وأقصد المتشبهين بالنساء
والحالات مثل ذلك قليلة ونادرة ، بينما للأسف الواقع في النساء مفزع جداً ولا يقبل
التوقف دون حل .
<<ماأدري عن الرجال بس في مجتمعنا ..إنتشرت بشكل مخيف ..ومفزع
أعتقد الأهل لم تعد لهم الهيبه والإحترام كما في السابق وكذلك المعلمين ..!

لكن حين نشخص مشكلة لابد من ذكر أسبابها أولاً
وقد ذكرت بعضاً منها سابقاً ، وذكر هنا الكثير من الأسباب
وبقدر محاولتنا القضاء على الأسباب سنقضي بذلك على ذات الظاهرة !

فعلا نحتاج معرفة الأسباب ..
ربما الإنفتاح المفأجي له دور..
وغياب الرقيب وتقليد الممثلين ..وتباطئ المجتمع في الحد من هذه الظاهره الغريبه!

العجيب في الأمر كما قرأت في قصص واقعيه ان هذه المرحله ليست وقتيه او مقرونه بسن معين ..
قد تسمع وتقراء عن علاقات بين طالبات ومعلمات أيضاً ..!!
وغيرها من القصص المفزعه..تبدأ القصه بتشبه ثم إعجاب وورود وهدايا ولقاءات ثم قصص غراميه مخزيه للأسف!


أعتذر جداً لمداخلاتي الكثيره :روز2: