المواطن خروف سمين !

[رؤوف الغطريفي]

احس اننا كـ مواطنين اكلنا هوا .. من ايام نكبة الاسهم
مرورا بأرتفاع الاسعار
والآن تلوح بالافق حكاية الرهن العقاري ليمتص مابقى لهذ المواطن المغلوب على امرة

المواطن ( خروف سمين ) ولعبة بيد الدولة .. التجار .. رجال الدين .. الجميع يتسابق
على تقطيع لحمة والتهامه ...


نكبونا مشايخ الغفلة بالدخول بسوق الاسهم .. لا تدخل بنك ( الامريكي والبريطاني الخ الخ ) الا وتجد صورة الشيخ فلان والشيخ فلتان وتوقيعه على مدخل البنك

بحيلة القروض .. وخلال نص ساعة وانت تحتكم على نص مليون او اقل

لم نعلم بأنها حيلة دبرت بليل اشترك فيه التجار والشيوخ والحكومة والكل قبض الثمن..

ما داعني لكتابة تلك السطور وعلى عجالة من امري .. انني وقريب لي نبحث لنا يومين
عن نص طن حديد !! مابين حايل والقصيم ولم نجد شي ء

بالرغم من ان المستودعات مليانة حديد ...مستودعات الراحجي ببريدة
مستودعات الغفيلي بالرس هؤلاء اللصوص يسرقون الوطن والمواطن بمباركة الحكومة
وهذا الامر يسمى بالشريعة ( الغلالة ) وهو محرم اشد التحريم ومن ابشع صور الاحتكار

وين الهيئة عنهم وين النهاون عن المنكر الآمرون بالمعروف !! او بس جيدين بملاحقة البلوتوثات
وتصيد ( زلات ) الناس واخطاءهم .

وين حماية المستهلك

وين مكافحة الغش التجاري

فقط عندما تكون القضية ضد مواطن ( على قد حالة ) يتسابق الجميع لتقطيعة والنيل منه
وتأديبه وتطبيق النظام والقانون والشرع عليه ...

[الزعيم]

رؤوف

صبّحك الله بالخير


والله يارجال الدين على قولتك لازم يُقحمون بأي شيء غصب يعني


الصبح وانا رايح للدوام اشوف فيه حادث بكبري حي مشعل

تحري ان رجال الدين هم السبب :ohno::ohno:



اجل رجال الدين هم اللي قالو لك ادخل سوق الاسهم

والله اني متأكد مليون بالميه لو انك ربحان من سوق الاسهم انك ماجبت طاريهم وقلت جزاهم الله خير هم اللي دلونا على هالفرصه


والمستضعفين الثانين - الهيئات - اجل مامرو على المستودعات ويقولون لهم لاتخزنزن الحديد


ياخي عليك طلعاااات

:D:D:D

[رؤوف الغطريفي]

رؤوف

صبّحك الله بالخير


والله يارجال الدين على قولتك لازم يُقحمون بأي شيء غصب يعني


الصبح وانا رايح للدوام اشوف فيه حادث بكبري حي مشعل

تحري ان رجال الدين هم السبب :ohno::ohno:



اجل رجال الدين هم اللي قالو لك ادخل سوق الاسهم

والله اني متأكد مليون بالميه لو انك ربحان من سوق الاسهم انك ماجبت طاريهم وقلت جزاهم الله خير هم اللي دلونا على هالفرصه


والمستضعفين الثانين - الهيئات - اجل مامرو على المستودعات ويقولون لهم لاتخزنزن الحديد


ياخي عليك طلعاااات

:D:D:D


صبحك بالنور والسرور وش هالصباح الحلو بطلتك .. خلص الربيع وحنا ننتظر الحاشي :yelbiggrin:
لو ان براسي هاليومين كم جوز ( زغاليل ) اممممممم وش نسوي شراً لا بد منه


نحن مجتمع متدين ولو شكليلاُ فالثوب القصير والدقن ودهن العود
المعتق مقومات اساسية في تقييم الشخص حتى وان كانت الامور ( خربس ):yelbiggrin:

فاذا كنت ادخل البنك لاسدد فاتورة كهرباء واجد صورة الشيخ فلان ال فلاني وتوقيعة
اكبر من دعايةتويوتا..
على مدخل البنك بحلية التورق .. طبيعي ان اثق بهذا الرجل
طبيعي ان انجرف للتورق حتى وان كانت النتائج وخيمة الان بدأو بالتنصل من تلك الفتاوي
بعد ان اهلكوا الحرث والنسل وقس على ذلك فتوى هدم الحرم وفتوى اهدار الدم
وحلقة القدس الشريف اللي طلعت سالفة سطوح :yelbiggrin:
والنجيمي :yelbiggrin: اللي اسأل الله تعالى ان لايجعلك تقع وقعته عندما طاح ( بهالملوسنة ) وبأمكانك القوقلة عن الحلقة التي بثتها قناة سكوب الكويتيه .. فشادهت الشيخ الوقور ينحدر بالفاظة وشتائمة مع تلك _ النسرة _ :yelbiggrin: لاسفل السافلين حتى قالت له من الالفاظ والشتائم مالله بها عليم
حتى خفت على شيخنا الجليل من جلطة عابره او ثورة غضب توقف احد شريانه

الغلالة منكر وجريمة يعاقب عليها الشرع
وين رجال الهييئة عن هذا المنكر .... اليس مناط بهم مكافحة المنكر
وتلك الغلالة منكر لا غبار عليه ... وكارثة وجريمة بحق المواطن
مثلها مثل اي جريمة شرعية اخرى من مسئوليات الهيئة مكافحتها والتصدي لها ...

اليوم وبأذن الله سأقوم بتقديم شكوى لهيئة الصفراء بتلك الجرمية وانتظر ماذا هم فاعلون

[جـــــراح]

.

.


أهلاً رؤوف ..

لاأحد يضع خياراته إلا بمن يثق بهم . وأياً كان المسئول عن سقوط الأسهم فمن الشجاعة ألا يلوم الإنسان إلا نفسه حيث بالأساس حدد من يقرأ له مستقبله .

ورغم ذلك فالشيخ عبدالمحسن العبيكان صرح وبالصفحة الأولى بجريدة الحياة قبل السقوط الكبير للاسهم بأربعة أشهر بأن مايحصل هو نوع من القمار ولا يجوز الدخول فيه .

بالنسبة لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فلا شك أنها شهادة لهم بأن نتوقع أنهم مسئولون عن كل تجاوز حتى في أسعار الحديد ذلك أنهم أصبحوا أملاً نظير جهودهم المميزة وانجازاتهم الكبيرة . لكنها تبقى خارج مسئوليتهم بكل أسف !!

( خروف سمين ) ؟؟ هذا مؤشر جيد :yelbiggrin: .

شكراً حكيمنا .


تحياتي .

[تميمية]

بشكل عام أشك بأن الشعب السعودي يوجد به سمين !!

ولكن خروف سنجد الكثير :)


شكراً رؤوف ..

[رؤوف الغطريفي]

.

.


أهلاً رؤوف ..

لاأحد يضع خياراته إلا بمن يثق بهم . وأياً كان المسئول عن سقوط الأسهم فمن الشجاعة ألا يلوم الإنسان إلا نفسه حيث بالأساس حدد من يقرأ له مستقبله .

ورغم ذلك فالشيخ عبدالمحسن العبيكان صرح وبالصفحة الأولى بجريدة الحياة قبل السقوط الكبير للاسهم بأربعة أشهر بأن مايحصل هو نوع من القمار ولا يجوز الدخول فيه .

بالنسبة لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فلا شك أنها شهادة لهم بأن نتوقع أنهم مسئولون عن كل تجاوز حتى في أسعار الحديد ذلك أنهم أصبحوا أملاً نظير جهودهم المميزة وانجازاتهم الكبيرة . لكنها تبقى خارج مسئوليتهم بكل أسف !!

( خروف سمين ) ؟؟ هذا مؤشر جيد :yelbiggrin: .

شكراً حكيمنا .


تحياتي .

الناس اخذت على غفلة !! وامرهم دبر بليل؟
بالنسبة للهيئة اعتقد انه مسئولة عن الامور الشرعية
اختلاط .. بيع خمر .. غلالة .. قمار
الاعتراف بمسئولية الهيئة لايعني نجاح عملهم
بالاخير هم ضمن موظفين الدولة يخطئون ويتقاعسون ويصيبون

يبقى الخروف سيمناً حتى يسقط :yelbiggrin:

[رؤوف الغطريفي]

بشكل عام أشك بأن الشعب السعودي يوجد به سمين !!

ولكن خروف سنجد الكثير :)


شكراً رؤوف ..


:yelbiggrin::yelbiggrin: لا زال الشعب يعاني من البدانة
لكنها ستجف عما قريب .. بعد شد الحزام المتواصل

طبعاً ظاهرة كثرة ( الخراف ) بالبلد ظاهرة صحية
واقتصادية .. لكن المشكلة ان الخراف تتشابه علينا
فلا نعرف الخروف من الرخل..

[انســان]

هلا استاذ رؤوف

يقول دوركايم في نظرية اللامعيارية او انتحار المعايير

التحولات التي تحدث في المجتمعات تؤدي إلى ظهور نشاطات جديدة غير منظمة . العاملين في هذه النشاطات يجدون الفرصة امامهم ليتصرفو كما يشاءون في ظل غياب التنظيم وعجز المؤسسات عن اللحاق بالركب . ومن هنا تبدا المشكلة .

وانت لو تلاحظ أن مجتمعنا يمر في فترة تحولات رهيبة لدرجة انه لايستقر في مرحلة حتى يبدأ رحلة إلى مرحلة اخرى بل ربما قفز قفزات ادت إلى وقوف المؤسسات مكتوفة الأيدي لا تستطيع مواكبة مايحدث من تطور

در كايم يسمي هذه بالهزات التي تؤدي إلى ارتباك القيم والمبادئ وتخلق مهنيين يتصرفون كما يشاؤن بلا حسيب ولا رقيب وناس اسويا يتعاملون وفق مبادئهم وهنا يكونو صيدا سهلا للأفكار الجديدة الدخيلة .

لا أؤمن كثيرا بتنظيرهم لكن تفاصيل هذه النظرية تحكي واقع ملموس

الإسلام شريعة حياة لكن المسلمون يمرون في مرحلة عجز تام عن مسايرة عصرهم من خلال منهج اسلامي مستمد من اصول الدين ومقاصده وغاياته . عطل الإجتهاد فتوقفت الحضارة وخرج من يتهم الشريعة بالعجز تعال الله عما يقولون علوا كبيرا .

وها نحن نلقي باللائمة على المؤسسات التي نثق بها ويربطنها بها ولاء روحي مستمد من عقيدة رغم انها ليست هي المسؤلة فحسب .
اما فيما يتعلق بالحديد .. لا جديد .. ومما اشبه اليوم بالبارحة .

تحياتي

[عابره]

بالنسبة لنقطة التضليل وما التضليل
معلييييييييش يعني
كل واحد عنده عقل يفكر واللي مأجر عقله ويدور فتوى تصلح له يتحمل غلطته ولايلوم أحد
استفتي قلبك ولو افتاك الناس وافتوك
يعني الشيخ الفلاني قال حلال خلااااص امشي وراه؟ أشوف رأي الأغلبية
أبحث.. أشغل مخي
مهب ماأصدق ألقى فتوى وأحطه بيني وبين النار:yelbiggrin: وأقول الشيخ فلان وهقن وعلان ضللن

[نونا!]

لاشأن للهيئة بنكباتكم يارؤؤف , ومن اللاوعي تحميلهم ذنب غيرهم..
اصبح البعض من هذا المجتمع شغله الشاغل ( الهيئة )وكأن المشاكل إنتهت بينكم لتعلقوا عليها كل مالايعجبكم .
جعلتم منهم شماعة تستوعب كل إنتقاداتكم وتعدونهم كما لو أنهم ملائكة لابشر.لن تكون معصومة أومثاليه..هي كما حال غيرها تشوبها الأخطاء ..
عموما .. ستبقى الهيئة رفيعة شأن وإن كتب ضدها ماكتب وإن قيل فيها ماقيل..
روؤف الله يفتح على قلبي وقلبك ويجعل والدي ووالديك بالجنه يارب http://m002.maktoob.com/alfrasha/up/10417326621624942419.gif

[جـــــراح]

الناس اخذت على غفلة !! وامرهم دبر بليل؟
بالنسبة للهيئة اعتقد انه مسئولة عن الامور الشرعية
اختلاط .. بيع خمر .. غلالة .. قمار
الاعتراف بمسئولية الهيئة لايعني نجاح عملهم
بالاخير هم ضمن موظفين الدولة يخطئون ويتقاعسون ويصيبون

يبقى الخروف سيمناً حتى يسقط :yelbiggrin:

.

.


أميل إلى رأي أخي إنسان . شيء جديد له ضحايا كما له مستفيدون . وكما قالت عابرة استفت قلبك فكثيرون أخضعوها للعقل رغم المغريات ( وصاحبك أحدهم ) فبقينا نتفرج على مؤشر وصل العشرين ونحن نوصم بالتردد حتى إذا ظهر ( مادبر بليل ) أصبحنا نرى نهاية السيناريو الطبيعية .

الأمور الشرعية داخله في كل مناحي حياتنا وبالتالي سنجد أننا ياعزيزي ( وفق مفهومك ) نتحدث عن دولة لاهيئة .

شكراً حكيمنا .


تحياتي .

[كليجا]

ضحكتني ع الصباح :yelbiggrin:

آلظاهر لو تحترق قصديريتك سيد رؤوف
قلت السبب رجال الدين !


عابره

بالنسبة لنقطة التضليل وما التضليل
معلييييييييش يعني
كل واحد عنده عقل يفكر واللي مأجر عقله ويدور فتوى تصلح له يتحمل غلطته ولايلوم أحد
استفتي قلبك ولو افتاك الناس وافتوك
يعني الشيخ الفلاني قال حلال خلااااص امشي وراه؟ أشوف رأي الأغلبية
أبحث.. أشغل مخي
مهب ماأصدق ألقى فتوى وأحطه بيني وبين النار:yelbiggrin: وأقول الشيخ فلان وهقن وعلان ضللن



ما اقول الا الله يصلحنا ويتجاوز عنا :ohno:

[ميساوتا]

الاسهم منذ ان ظهرت وهناك من يحذر منها ولكن الاغلبيه انساقو وراء اغراء الربح السريع :ohno:
اما الهيئه فما تقوم به من جهود تشكر لها وهناك امور لادخل للهيئة فيها :o
ومازلت تضخم اخطاء الهيئه وينتظر زلتها ويغفر اهوال غيرها عند البعض وتظهر في الصحف وهذا ربما ماجعل البعض ياخذ عنها فكرة سيئه :yes211:
انا معك بإن المواطن يستغل وانه لايوجد له مكان يأخذ بحقه او ينصر قضيته وإذا لم يتزود بفيتامين (و) فإن القضيه ستثبت عليه ..
ولكن الدين ثابت لايمثله الأشخاص حتى إن اظهروا نقص فالعيب فيهم وليس في ديننا الكامل ..:روز2:

[رؤوف الغطريفي]

هلا استاذ رؤوف

يقول دوركايم في نظرية اللامعيارية او انتحار المعايير

التحولات التي تحدث في المجتمعات تؤدي إلى ظهور نشاطات جديدة غير منظمة . العاملين في هذه النشاطات يجدون الفرصة امامهم ليتصرفو كما يشاءون في ظل غياب التنظيم وعجز المؤسسات عن اللحاق بالركب . ومن هنا تبدا المشكلة .

وانت لو تلاحظ أن مجتمعنا يمر في فترة تحولات رهيبة لدرجة انه لايستقر في مرحلة حتى يبدأ رحلة إلى مرحلة اخرى بل ربما قفز قفزات ادت إلى وقوف المؤسسات مكتوفة الأيدي لا تستطيع مواكبة مايحدث من تطور

در كايم يسمي هذه بالهزات التي تؤدي إلى ارتباك القيم والمبادئ وتخلق مهنيين يتصرفون كما يشاؤن بلا حسيب ولا رقيب وناس اسويا يتعاملون وفق مبادئهم وهنا يكونو صيدا سهلا للأفكار الجديدة الدخيلة .

لا أؤمن كثيرا بتنظيرهم لكن تفاصيل هذه النظرية تحكي واقع ملموس

الإسلام شريعة حياة لكن المسلمون يمرون في مرحلة عجز تام عن مسايرة عصرهم من خلال منهج اسلامي مستمد من اصول الدين ومقاصده وغاياته . عطل الإجتهاد فتوقفت الحضارة وخرج من يتهم الشريعة بالعجز تعال الله عما يقولون علوا كبيرا .

وها نحن نلقي باللائمة على المؤسسات التي نثق بها ويربطنها بها ولاء روحي مستمد من عقيدة رغم انها ليست هي المسؤلة فحسب .
اما فيما يتعلق بالحديد .. لا جديد .. ومما اشبه اليوم بالبارحة .

تحياتي

هلا بك انسان ..

التغيير قادم لا محالة ونحن نلحظ تحولات كثيرة في شتى منااحي الحياة
لكن مطلوب ضبط هذا التغير السريع .. حتى لايستغل بطريقة سيئة



هناك نقاط جميلة في ديينا ونثق ان هذا الدين صالح لكل زمان ومكان
فقط نحتاج الى عقول تسلط الضوء على سماحة الاسلام
ونقاطه البيضاء ..


المؤسسات والمصالح الحكومية كلها _ كما تعلمنا _ سخرت لخدمة المواطن
فما المانع ان تتتعاون الغرفة التجارية مع الهيئة
مع الشرطة مع بقيه المصالح الاخرى
لمكافحة الفساد .. الهيئة دورها شرعي
والشرطة تنفيذي .. لكن ان يترك الامر بلا حسيب ولا رقيب
وكل جهه حكومية ( تمط ) شفته السلفى وتقول ( ماهو تخصصي)
الضحية سيكون المواطن

[رؤوف الغطريفي]

بالنسبة لنقطة التضليل وما التضليل
معلييييييييش يعني
كل واحد عنده عقل يفكر واللي مأجر عقله ويدور فتوى تصلح له يتحمل غلطته ولايلوم أحد
استفتي قلبك ولو افتاك الناس وافتوك
يعني الشيخ الفلاني قال حلال خلااااص امشي وراه؟ أشوف رأي الأغلبية
أبحث.. أشغل مخي
مهب ماأصدق ألقى فتوى وأحطه بيني وبين النار:yelbiggrin: وأقول الشيخ فلان وهقن وعلان ضللن



طيب وسالفة ( تخزين الحديد) وبيعها بزيادة 700 ريال للطن
علقي عليها واتركي نكبة الاسهم
:yelbiggrin:

[رؤوف الغطريفي]

لاشأن للهيئة بنكباتكم يارؤؤف , ومن اللاوعي تحميلهم ذنب غيرهم..
اصبح البعض من هذا المجتمع شغله الشاغل ( الهيئة )وكأن المشاكل إنتهت بينكم لتعلقوا عليها كل مالايعجبكم .
جعلتم منهم شماعة تستوعب كل إنتقاداتكم وتعدونهم كما لو أنهم ملائكة لابشر.لن تكون معصومة أومثاليه..هي كما حال غيرها تشوبها الأخطاء ..
عموما .. ستبقى الهيئة رفيعة شأن وإن كتب ضدها ماكتب وإن قيل فيها ماقيل..
روؤف الله يفتح على قلبي وقلبك ويجعل والدي ووالديك بالجنه يارب http://m002.maktoob.com/alfrasha/up/10417326621624942419.gif

لم اتكلم عن الهيئة في ما يخص نكبتنا
:yelbiggrin:

لكن الهيئة مسئولة عما يجري من مخالفات شرعية واحدى تلك المخالفات هو
مايسمى بالغلالة .. الشيء الثاني انا لم اذكر الهيئة لوحدها ذكرتها مع عدة مصالح حكومية
لاني انظر لها على انها دائرة حكومية .. بس واضح ان الامر التبس عليك وحسبتي
انني اتقصد الهيئة بكلامي... ستبقى الهيئة والجمارك والبلدية الخ الخ رفيعة الشأن
متى ما ادت عملها بأخلاص وسنبقى نبرز اي خطأ ونناقشة ولا ( نزكي ) احد

شكرا على الدعوات

[رؤوف الغطريفي]

.

.


أميل إلى رأي أخي إنسان . شيء جديد له ضحايا كما له مستفيدون . وكما قالت عابرة استفت قلبك فكثيرون أخضعوها للعقل رغم المغريات ( وصاحبك أحدهم ) فبقينا نتفرج على مؤشر وصل العشرين ونحن نوصم بالتردد حتى إذا ظهر ( مادبر بليل ) أصبحنا نرى نهاية السيناريو الطبيعية .

الأمور الشرعية داخله في كل مناحي حياتنا وبالتالي سنجد أننا ياعزيزي ( وفق مفهومك ) نتحدث عن دولة لاهيئة .

شكراً حكيمنا .


تحياتي .

لم اتكلم عن الهيئة وحدها .. وذكرت معها عدة مصالح حكومية
تتفرج على استغلال التجار للمواطن بشتي ابشع وسائل الاستغلال
ولا احد يتكلم لا هيئة ولا حماية مستهلك

جميع النواحي الشرعية في حياتنا محكومة بضوابط وجهات تشريعيه وتنفيذيه

تخيل لو قامت الهيئة بمنع هذا الغش والتلاعب
وركزت عملها على مصلحة المواطن بدلاً من التفيش عن زلاته
ماذا سيكون ردة فعل المواطن تجاه هذا الجهاز

تخيل انها اغلقت مستودع مليء بالحديد وصاردته او على الاقل كتبت للجهات الاخرى
عن تلك ( المفسدة) .. وش ردة فعل المواطن عن هذا العمل النبيل

لكن ان ينحصر دورها بملاحقة بنقالي ( يقطع عرق ) او مراهق يغازل بمول

فهذا شيء اي ( مخفر ) شرطة بامكانة القيام بتلك المهمة وبسهولة

[رايقة]

روؤف عليك السلام
يعني اقتراحك انه يكون هنالك هيئه شرعيه تابعه لوزارة التجاره..؟
طيب ممكن تراسل احد المختصين بها الأمور واكيد بيتقبلون اقتراحك بصدر رحب ..

ماتدري يمكن ينفتح باب خير على يدك :rolleyes1:

[رؤوف الغطريفي]

روؤف عليك السلام
يعني اقتراحك انه يكون هنالك هيئه شرعيه تابعه لوزارة التجاره..؟
طيب ممكن تراسل احد المختصين بها الأمور واكيد بيتقبلون اقتراحك بصدر رحب ..

ماتدري يمكن ينفتح باب خير على يدك :rolleyes1:


جو وعليك السلام

شي يرفع الضغط لما تشوف اطنان الحديد في المستودعات
والناس تدور ( صيخ ) واحد !!!!!!!!!!!

والعذر المستودعات فيها جرد واضح اللعبة والتلاعب
وين دور الجهات المسئولة عن حماية المواطن

مثل هالتاجر هذ يعتبر لص وقاطع طريق وخائن لوطنة ودينة

وزارة التجارة ضعيفة وقراراتها لا تطبق الاّ على الضعوف

ليش مايتنوع عمل الهيئة ويضاف لها فروع اخرى
ومسئوليات اخرى ...

ليش مايكون في لجان مكونة من التجارة والهيئة والشرطة وبقية المصالح
الاخرى يكون هدفها متابعة التلاعب والقضاء عليه

[رايقة]

ليش مايتنوع عمل الهيئة ويضاف لها فروع اخرى
ومسئوليات اخرى ...برائيك نجاح الهئيه على الصعيد الإجتماعي ..
أعطاها الهيبه ليكون لها مكانه مطلوبه في المجالات الاخرى :rolleyes1:؟

[رؤوف الغطريفي]

برائيك نجاح الهئيه على الصعيد الإجتماعي ..
أعطاها الهيبه ليكون لها مكانه مطلوبه في المجالات الاخرى :rolleyes1:؟


او لتحسين صورتها بعد اخطاءها المتلاحقة ...

[جـــــراح]

لم اتكلم عن الهيئة وحدها .. وذكرت معها عدة مصالح حكومية
تتفرج على استغلال التجار للمواطن بشتي ابشع وسائل الاستغلال
ولا احد يتكلم لا هيئة ولا حماية مستهلك

جميع النواحي الشرعية في حياتنا محكومة بضوابط وجهات تشريعيه وتنفيذيه

تخيل لو قامت الهيئة بمنع هذا الغش والتلاعب
وركزت عملها على مصلحة المواطن بدلاً من التفيش عن زلاته
ماذا سيكون ردة فعل المواطن تجاه هذا الجهاز

تخيل انها اغلقت مستودع مليء بالحديد وصاردته او على الاقل كتبت للجهات الاخرى
عن تلك ( المفسدة) .. وش ردة فعل المواطن عن هذا العمل النبيل

لكن ان ينحصر دورها بملاحقة بنقالي ( يقطع عرق ) او مراهق يغازل بمول

فهذا شيء اي ( مخفر ) شرطة بامكانة القيام بتلك المهمة وبسهولة

.

.


أخي رؤوف ..

أرجو ألا تدخلني في موضوع لم أعلق عليه . فأنا لم ألمح لانتقائيتك على الهيئة أو هجومك عليها .

إذا كانت بعض الجهات الرقابية الحكومية لم تقم بواجبها بشكل مقبول فلا يمكن أن نطالب الهيئة بعمل كل شيء لمجرد أنها الأكثر تفاعلاً و ( ثقة ) .

دور الهيئة أهم من مستودع حديد مخالف . ذلك أن مايهم المواطن بالدرجة الأولى هو أن يحافظ على أمنه وأمن أسرته عن أي اعتداء أو استغلال أو تحرش أو ابتزاز .



لكن ان ينحصر دورها بملاحقة بنقالي ( يقطع عرق ) او مراهق يغازل بمول
فهذا شيء اي ( مخفر ) شرطة بامكانة القيام بتلك المهمة وبسهولة .

ترويج الشراب يهدم الأسر فلا تستهن به . والمراهق الذي يغازل ( يتحرش ) يشكّل اعتداء شخصياً تصل عقوبته ( مثلاً ) في ولاية واشنطن إلى السجن 7 سنوات لمجرد ( اللمس ) .

كنت أتمنى أن أوافقك على أن المخفر يقوم بالمهمة وبسهولة لكن مايحصل على الأرض شيء مغاير فلا زلت اتساءل : لماذا تلجأ الفتاة التي تتعرض للإبتزاز إلى الهيئة وليس إلى المخفر ؟؟!!


تحياتي .

[رايقة]

او لتحسين صورتها بعد اخطاءها المتلاحقة ...

تحسين صورة ؟
كيف تطالب بوجودها رغم الأخطاء المتكرره مثل ماقالت :rolleyes1:

بنظرك مازالت الثقه بالهيئة موجوده ..؟

[رايقة]

.

.


أخي رؤوف ..

أرجو ألا تدخلني في موضوع لم أعلق عليه . فأنا لم ألمح لانتقائيتك على الهيئة أو هجومك عليها .

إذا كانت بعض الجهات الرقابية الحكومية لم تقم بواجبها بشكل مقبول فلا يمكن أن نطالب الهيئة بعمل كل شيء لمجرد أنها الأكثر تفاعلاً و ( ثقة ) .

دور الهيئة أهم من مستودع حديد مخالف . ذلك أن مايهم المواطن بالدرجة الأولى هو أن يحافظ على أمنه وأمن أسرته عن أي اعتداء أو استغلال أو تحرش أو ابتزاز .



ترويج الشراب يهدم الأسر فلا تستهن به . والمراهق الذي يغازل ( يتحرش ) يشكّل اعتداء شخصياً تصل عقوبته ( مثلاً ) في ولاية واشنطن إلى السجن 7 سنوات لمجرد ( اللمس ) .

كنت أتمنى أن أوافقك على أن المخفر يقوم بالمهمة وبسهولة لكن مايحصل على الأرض شيء مغاير فلا زلت اتساءل : لماذا تلجأ الفتاة التي تتعرض للإبتزاز إلى الهيئة وليس إلى المخفر ؟؟!!


تحياتي .

:exactly::yes211:

[رؤوف الغطريفي]

.

.


أخي رؤوف ..

أرجو ألا تدخلني في موضوع لم أعلق عليه . فأنا لم ألمح لانتقائيتك على الهيئة أو هجومك عليها .
ليس هجوماً بقدر ماهو استغراب لماذا لا يتم تنويع
اعمال الهيئة

إذا كانت بعض الجهات الرقابية الحكومية لم تقم بواجبها بشكل مقبول فلا يمكن أن نطالب الهيئة بعمل كل شيء لمجرد أنها الأكثر تفاعلاً و ( ثقة ) .
ربما هي الاكثر ضجيجاً .. لكن لا اعتقد انها كسبت الثقة من الجميع
دور الهيئة أهم من مستودع حديد مخالف . ذلك أن مايهم المواطن بالدرجة الأولى هو أن يحافظ على أمنه وأمن أسرته عن أي اعتداء أو استغلال أو تحرش أو ابتزاز .
ترويج الشراب يهدم الأسر فلا تستهن به . والمراهق الذي يغازل ( يتحرش ) يشكّل اعتداء شخصياً تصل عقوبته ( مثلاً ) في ولاية واشنطن إلى السجن 7 سنوات لمجرد ( اللمس ) .

متى ما امن المواطن على كسب قوته صدقني سيكون الوضع امن على كل الاصعدة .. في واشنطن نظام واضح وصريح
لايرجع لمزاج شخص او واسطة اخر .. 7 سنوات سجن
يقابلها ( اختراق كل الحواجز ) في حال الرضى والموافقة وربما على قارعة الطريق

كنت أتمنى أن أوافقك على أن المخفر يقوم بالمهمة وبسهولة لكن مايحصل على الأرض شيء مغاير فلا زلت اتساءل : لماذا تلجأ الفتاة التي تتعرض للإبتزاز إلى الهيئة وليس إلى المخفر ؟؟!!


تحياتي .

الابتزاز لايمكن ان يأتي بلا مقدمات ؟ عندما تحدث المشكلة
تهرول الفتاه للهئية لانها تعرف النظام هناك ( الستر) على طرف وجرجرة الطرف الاخر
ربما من باب الانتقام .. الفوضى عندنا تدب في كل شي لانظام واضح ولا عقوبة صريحة
كلها اجتهادات ..

[رؤوف الغطريفي]

تحسين صورة ؟
كيف تطالب بوجودها رغم الأخطاء المتكرره مثل ماقالت :rolleyes1:

لم افهم ؟

بنظرك مازالت الثقه بالهيئة موجوده ..؟

بالنسبة لي لا يمكن ان اثق بهم طالما لانظام واضح لديهم
او صريح كلها اجتهادات .. حتى المؤهلات الوظيفية ( لك عليها )
مجرد مفحط سابق او تائب سابق .. تقطعت بهم السبل
لم يجد وسيلة رزق .. قصر ثوبة واطلق لحيته والتحق بهذا الجهاز
عن طريق فلان وعلان ... لا انكر ان البعض منهم يؤدي عمله بأتقان وامانة
ومؤهل تأهيلاً علمياً .. لكن المشكلة ان لا نظام واضح لديهم

اجتهادات كلها وترجع للشخص نفسه .. امس نشبوا بحلق ( خان) لازم معاك محرم
وهو سواق .. شيل وحط انا واياهم لحد ما وصلنا الى ان الشخص اللي قبض عليه
اجتهد بطريقة خاطئة وإلا البلد مليانه سواويق وفانات شمعنى هو بالذات لا ولاحقة لحد البيت

هذامثل لاجتهاداتهم وماخفي اعظم ..

[رايقة]

اقصد كيف تطالب بوجود الهيئة في اماكن اخرى وبنفس الوقت ماعندك ثقة فيهم ؟!
مثل ماقالت هنا

بالنسبة لي لا يمكن ان اثق بهم طالما لانظام واضح لديهم

رؤف لمعلوماتك المتواضعه
الهيئه لايمكن ان تخطو خطوه واحده الابعد أخذ الاذن من ولى الأمر واجراءت اخرى مهمه
يكفى انهم جهاز الشرطه ورجالها معهم في جميع تحركاتهم ..

وهالكلام من شخص ثقه يشتغل في أعلى مناصب الهيئة :rolleyes1:

[رايقة]

اجتهادات كلها وترجع للشخص نفسه .. امس نشبوا بحلق ( خان) لازم معاك محرم
وهو سواق .. شيل وحط انا واياهم لحد ما وصلنا الى ان الشخص اللي قبض عليه
اجتهد بطريقة خاطئة وإلا البلد مليانه سواويق وفانات شمعنى هو بالذات لا ولاحقة لحد البيت

هذامثل لاجتهاداتهم وماخفي اعظم ..

حتى الشرطه في بقاع العالم يصير لهم مثل هالحادثه البسيطه
وخان بسم الله عليه :happy0129:مانقص من عمره شئ بالعكس المفروض يشكرهم انهم ماجرجروه معهم:96b:
مثل الحوادث اللي تصير ببلدان العالم ..

[رايقة]

متى ما امن المواطن على كسب قوته صدقني سيكون الوضع امن على كل الاصعدة .. في واشنطن نظام واضح وصريح
لايرجع لمزاج شخص او واسطة اخر .. 7 سنوات سجن
يقابلها ( اختراق كل الحواجز ) في حال الرضى والموافقة وربما على قارعة الطريق

:(
مزاج شخص !!

وحميدان التركى وغيره من المسلمين الله يفك اسرهم ..
نموذج واضح لحكم جائر وتقولي مايحكمهم مزاج شخص :(
هذا المزاج اللي عليه العلم :(

[رؤوف الغطريفي]

اقصد كيف تطالب بوجود الهيئة في اماكن اخرى وبنفس الوقت ماعندك ثقة فيهم ؟!
مثل ماقالت هنا



رؤف لمعلوماتك المتواضعه
الهيئه لايمكن ان تخطو خطوه واحده الابعد أخذ الاذن من ولى الأمر واجراءت اخرى مهمه
يكفى انهم جهاز الشرطه ورجالها معهم في جميع تحركاتهم ..

وهالكلام من شخص ثقه يشتغل في أعلى مناصب الهيئة :rolleyes1:

اتمنى ذلك ...لكن الحوداث اللي تصير كل يوم
تجعل تصديق هالامر مستحيل ..

انا لست ضد الهيئة لكن ضد ان يوصف عملهم بالتقديس وان تتجاهل اخطاءهم
لمجرد انهم رجال دين ...

[رؤوف الغطريفي]

:(
مزاج شخص !!

وحميدان التركى وغيره من المسلمين الله يفك اسرهم ..
نموذج واضح لحكم جائر وتقولي مايحكمهم مزاج شخص :(
هذا المزاج اللي عليه العلم :(


ردينا على طير ياللي

هالحين نحل مشاكلنا وبعدين نتفرغ لمشاكل غيرنا
الاف الطلاب من المسلمين هناك يدرسون ماجاهم شي

شمعنى حميدان ( فك الله سجنه )

القانون اللي سجن حميدان هالمدة هو اللي يسجن مراهق سبع سنوات
لمجرد ( اللمس ) .. هناك نظام ع الجميع ...وربما حميدان خالف هذا النظام جاهلاً به.
الحكومة هنا والصف الثاني من الحكومة كلها حاولات اخراج حميدان
لكن القانون قانون ..

[رايقة]

اتمنى ذلك ...لكن الحوداث اللي تصير كل يوم
تجعل تصديق هالامر مستحيل ..

انا لست ضد الهيئة لكن ضد ان يوصف عملهم بالتقديس وان تتجاهل اخطاءهم
لمجرد انهم رجال دين ..

معليش رؤوف تحملني شوي :2_11:
طيب ارجع واعيد عليك السؤال

ليش تبي الهيئه تتواجد في عدة أماكن وينوع عملهم ..؟رغم اخطائهم مثل ماقالت !

الا إذا كنت تطالب بإالغاء عملهم في الاصلاح الاجتماعي والتوجه الى التجاره مثلا والا الصناعه
مافيه تفسير منطقي غير هالشئ !!

[رؤوف الغطريفي]

حتى الشرطه في بقاع العالم يصير لهم مثل هالحادثه البسيطه
وخان بسم الله عليه :happy0129:مانقص من عمره شئ بالعكس المفروض يشكرهم انهم ماجرجروه معهم:96b:
مثل الحوادث اللي تصير ببلدان العالم ..

اللي يدري يدري
واللي مايدري اني ماغطن 800 كم امشي 180 وتاركن جزيرة اللؤلؤ بلؤلؤها
:yelbiggrin::yelbiggrin:
على شان هالبسيطة وبالاخير طلعت اجتهاد خاطيء

من امس انا متمدد بالسرير وحتى الاكل ماذوقة من الغبن
شابورة ونسكافيه .. ولاب توب :yelbiggrin:

[رايقة]

شمعنى حميدان ( فك الله سجنه )

عشان تعرف ان السالفه مزاج
وياليته صدق:ohno:
الاظلم وكذب وبهتان ؟؟

[QUOTE][متى ما امن المواطن على كسب قوته صدقني سيكون الوضع امن على كل الاصعدة .. في واشنطن نظام واضح وصريح/QUOTE]

وشلون تقول نظام واضح وصريح ؟

[رؤوف الغطريفي]

معليش رؤوف تحملني شوي :2_11:
طيب ارجع واعيد عليك السؤال

ليش تبي الهيئه تتواجد في عدة أماكن وينوع عملهم ..؟رغم اخطائهم مثل ماقالت !

الا إذا كنت تطالب بإالغاء عملهم في الاصلاح الاجتماعي والتوجه الى التجاره مثلا والا الصناعه
مافيه تفسير منطقي غير هالشئ !!

حلاوة المواضيع النقاش .. خصوصاً لاصار الواحد لاشغل ولا مشغلة متمدد ينتظر الردود بس
:yelbiggrin::yelbiggrin:

انا طالبت تكوين لجان من الهيئة والشرطة والتجارة الخ الخ
يكون هدفها ملاحقة ( موضوع الغالة ) .. الشرطة اداة تنفيذ والهيئة مشرعة
كذا يكون للهئة دور اجتماعي كبير بدلاً من فكرة الناس عنها وعن دورها اللي ينحصر
ارفعي نقابتس الله يجزاتس خير .. الخ الخ:yelbiggrin:

الشيء الثاني كنت اتمنى ان يكون للهيئة دور .. استباقي طالما عملهم مفتوح
لانكار المنكر .. او النهي عنه ..

[رايقة]

حلاوة المواضيع النقاش .. خصوصاً لاصار الواحد لاشغل ولا مشغلة متمدد ينتظر الردود بس
:yelbiggrin::yelbiggrin:

انا طالبت تكوين لجان من الهيئة والشرطة والتجارة الخ الخ
يكون هدفها ملاحقة ( موضوع الغالة ) .. الشرطة اداة تنفيذ والهيئة مشرعة
كذا يكون للهئة دور اجتماعي كبير بدلاً من فكرة الناس عنها وعن دورها اللي ينحصر
ارفعي نقابتس الله يجزاتس خير .. الخ الخ:yelbiggrin:

الشيء الثاني كنت اتمنى ان يكون للهيئة دور .. استباقي طالما عملهم مفتوح
لانكار المنكر .. او النهي عنه ..

الا والله مشغوله الى راسي بس كأني اساق الى هالموضوع سوقا :96b:

طيب الحين تعتقد ان بيكون عندك ثقه بالهيئه لاصارت تلاحق التجار وتحاسبهم ؟
ولا يكون عنك ثقه اذا شفت الهيئه تأمر بالمعروف وتنهي عن المنكر في الاماكن العامه ؟ :blink1:

كذا يكون للهئة دور اجتماعي كبير بدلاً من فكرة الناس عنها وعن دورها اللي ينحصر
ارفعي نقابتس الله يجزاتس خير .. الخ الخاكيد لازم تغطى نقابه في مجتمع نهم وعيون جائعه :96b:
هنا اقولك اللي يدري يدري واللي مايدري مايدري
البعض منا مالهم الا الظاهر :rolleyes1:

الدين واضح والقرآن الكريم وضح انه بعضهم في قلبه مرض ..
ولو ترك الحبل على الغارب لوجدت العجب العجاب ..
الناس مب سواسيه عشان نتعامل معهم بها المبدأ
فيه العاقل وفيه المريض و..الخ الخ
لذلك وجدت الهيئه لتخلق جو من الموازنه الاجتماعيه :rolleyes1:


الله يحفظنا بحفظه :روز2:

[ريحانة الدار]

عموما .. ستبقى الهيئة رفيعة شأن وإن كتب ضدها ماكتب وإن قيل فيها ماقيل..
روؤف الله يفتح على قلبي وقلبك ويجعل والدي ووالديك بالجنه يارب http://m002.maktoob.com/alfrasha/up/10417326621624942419.gif
اللهم امييييييييييييييييييييين

[جـــــراح]

.

.


أهلا أخي رؤوف ..

ليس هجوماً بقدر ماهو استغراب لماذا لا يتم تنويع
اعمال الهيئة
لم أكتب تلميحاً أو تصريحاً بأنك تهاجم الهيئة . ولذلك مثل هذه الردود لاتخصني :yelbiggrin: .



ربما هي الاكثر ضجيجاً .. لكن لا اعتقد انها كسبت الثقة من الجميع
لاأحد يكسب الثقة من الجميع .. لاأحد .
والذين ينتقدون الهيئة تختلف منطلقاتهم :
خصومها وهم لايعنوننا بشيء .
وكثير يصدّق محاولات تشويهها ممن يتم تعبئة رأيه بسهولة .
وآخرون ( وأظنك منهم ) ينتقدون الهيئة بمعزل عن الظروف المحيطة بها مثل غياب هيبة النظام بشكل عام واتساع دائرة التجاوزات وتقصير الجهات الأخرى التي وجدت الهيئة نفسها في أحايين كثيرة تقوم مقامهم .



متى ما امن المواطن على كسب قوته صدقني سيكون الوضع امن على كل الاصعدة .. في واشنطن نظام واضح وصريح لايرجع لمزاج شخص او واسطة اخر .. 7 سنوات سجن يقابلها ( اختراق كل الحواجز ) في حال الرضى والموافقة وربما على قارعة الطريق
الهيئة ليست الجهة المعنية بسن القوانين . كما أنها أيضاً ليست الجهة المسئولة عن التراخي في الأحكام . وأيضاً ليست هي المسئولة عن الوضع الإقتصادي والفقر وليست مسئولة عن تفشي الواسطة والمحسوبيات . وأتيت لك بقصة قانون التحرش بأحد شوارع سياتل مثلاً حين رأيتك تستهين بمراهق يتحرش بالفتيات .



الابتزاز لايمكن ان يأتي بلا مقدمات ؟ عندما تحدث المشكلة
تهرول الفتاه للهئية لانها تعرف النظام هناك ( الستر) على طرف وجرجرة الطرف الاخر
ربما من باب الانتقام .. الفوضى عندنا تدب في كل شي لانظام واضح ولا عقوبة صريحة
كلها اجتهادات
سمي ابتزازاً لأن له مقدمات . ولو كان غير ذلك لكان اسمه تحرشاً أو محاولة اعتداء .
والستر التي تمارسه الهيئة مرتبط بنظرة المجتمع للمرأة حيث يحكم على مايتبقى من حياتها بالإعدام فيما لو انتشر الخبر .
لكن الرجل يتداول المجتمع موروثاته المتخلفه ( فلان مقطع السمكة وذيلها ) أو مثل عبارة ( طلع فحل على جده فلان !! ) ويستطيع الزواج قبل أن تجف دمعة صاحبته التي ابتزها .
هنا يكمن سر الستر عن المجتمع وليس عن أولياء أمرها .

شكراً حكيمنا .

تحياتي .

[رؤوف الغطريفي]

الا والله مشغوله الى راسي بس كأني اساق الى هالموضوع سوقا :96b:

طيب الحين تعتقد ان بيكون عندك ثقه بالهيئه لاصارت تلاحق التجار وتحاسبهم ؟
ولا يكون عنك ثقه اذا شفت الهيئه تأمر بالمعروف وتنهي عن المنكر في الاماكن العامه ؟ :blink1:

اكيد لازم تغطى نقابه في مجتمع نهم وعيون جائعه :96b:
هنا اقولك اللي يدري يدري واللي مايدري مايدري
البعض منا مالهم الا الظاهر :rolleyes1:

الدين واضح والقرآن الكريم وضح انه بعضهم في قلبه مرض ..
ولو ترك الحبل على الغارب لوجدت العجب العجاب ..
الناس مب سواسيه عشان نتعامل معهم بها المبدأ
فيه العاقل وفيه المريض و..الخ الخ
لذلك وجدت الهيئه لتخلق جو من الموازنه الاجتماعيه :rolleyes1:


الله يحفظنا بحفظه :روز2:

لن اطالب بترك الحبل على الغارب
لكن ان يكون هنك تنظيم لعمل الهيئة هو مطلب اساسي
لا ان يترك الامر سدى لاجتهاداتهم

الهيئة تحتاج الى غربلة كاملة من رأس الهرم

نحتاج الى دعاة ومرشدين يحملون اعلى التخصصصات
النزل للميدان ومقابلة الناس ونصحهم وارشادهم
لاتحتاج الى ( غر ) صغير قصّر ثوبة واطال لحيته ولم يجد عملاً
الا لدى الهيئة ...
لست ضدها بل ضد ( ترك الحبل على الغارب لهم )

[رؤوف الغطريفي]

.

.


أهلا أخي رؤوف ..


لم أكتب تلميحاً أو تصريحاً بأنك تهاجم الهيئة . ولذلك مثل هذه الردود لاتخصني :yelbiggrin: .




لاأحد يكسب الثقة من الجميع .. لاأحد .
والذين ينتقدون الهيئة تختلف منطلقاتهم :
خصومها وهم لايعنوننا بشيء .
وكثير يصدّق محاولات تشويهها ممن يتم تعبئة رأيه بسهولة .
وآخرون ( وأظنك منهم ) ينتقدون الهيئة بمعزل عن الظروف المحيطة بها مثل غياب هيبة النظام بشكل عام واتساع دائرة التجاوزات وتقصير الجهات الأخرى التي وجدت الهيئة نفسها في أحايين كثيرة تقوم مقامهم .




الهيئة ليست الجهة المعنية بسن القوانين . كما أنها أيضاً ليست الجهة المسئولة عن التراخي في الأحكام . وأيضاً ليست هي المسئولة عن الوضع الإقتصادي والفقر وليست مسئولة عن تفشي الواسطة والمحسوبيات . وأتيت لك بقصة قانون التحرش بأحد شوارع سياتل مثلاً حين رأيتك تستهين بمراهق يتحرش بالفتيات .




سمي ابتزازاً لأن له مقدمات . ولو كان غير ذلك لكان اسمه تحرشاً أو محاولة اعتداء .
والستر التي تمارسه الهيئة مرتبط بنظرة المجتمع للمرأة حيث يحكم على مايتبقى من حياتها بالإعدام فيما لو انتشر الخبر .
لكن الرجل يتداول المجتمع موروثاته المتخلفه ( فلان مقطع السمكة وذيلها ) أو مثل عبارة ( طلع فحل على جده فلان !! ) ويستطيع الزواج قبل أن تجف دمعة صاحبته التي ابتزها .
هنا يكمن سر الستر عن المجتمع وليس عن أولياء أمرها .

شكراً حكيمنا .

تحياتي .
في الجزء الاخير انا اتفق معك .... فالمجتمع لا يرحم رجل او امرأة
وان كانت قسوته على المرأة اشد وطأة ... شخصياً ارى ان الشخص المبتز
يتسحق اقصى العقوبات فمن يبتز امرأة شخص بلا كرامة ولامروءة


عمليات التشويه المتعمدة لاتنطلي على احد فالناس ادركت الواقع
وعندها قدرة على التمييز بين التشويه وغيره ..

الهيئة جهاز حكومي له اخطاء مثلها مثل اي جهاز اخر
مشكلة الهيئة بين من يضخم الاخطاء بشكل متعمد وله مقصاد
وبين ( منزه ) لها عن كل خطأ ولم يبقى الا ( عصمتها ) عن الزلل

المشكلة الاخرى التي تسيء لهذا الجهاز كثرة ( المتطوعين ) من صغاار السن
واغلبهم لازال طالباً لم يكمل تعليمة

تنظيم عملها اصبح ضروروة والتخلص من المتطوعين اول الضرورات
عدم الاخذ بالشك ومعاملة الناس بلطف
وتهذيب ضرورة اخرى

[جـــــراح]

.


.



رؤوف ..

أتفق معك بكل ماكتبته في تعليقك الأخير .


شكراً لك .


تحياتي .